Электроника в технике РФ

Слышал от специалистов, что много где применяется 80486.
Типа - дубовый техпроцесс, а производительность достаточна для задач (при соответствующей математике)

ТС, ты с луны упал? Нет у нас производств электронных компонентов.
Можем только из китайских запчастей собрать херню и гордо на ней написать "Байкал"

Не соглашусь. Именно в милитари важно быстродействие. Простой пример:
- наш "железный купол" за доли секунды, на начальном этапе полета ракет, запускаемых террористами, рассчитывает траекторию полета и запускает противоракету. При этом просчитывает место вероятного падения и включает в этих районах сигнал тревоги "цева адом".

есть отличная статья на эту тему)
«Sarcazm ON» Россия тихо и незаметно ворвалась на рынок промышленных контроллеров! «Sarcazm OFF» /Хабр

Это сообщение отредактировал arhmage - 25.08.2018 - 06:56

Наверное, вы не очень представляете, что такое "вычисление за доли секунды", и необходимые для этого вычислительные мощности. На самом деле, для баллистических вычислений и нескольких простейших команд достаточно было бы "мозга" приставки "Денди". И они бы справились с ними за доли секунды при неполной нагрузке. Очень советую почитать, на какой электронной начинке, в плане возраста и мощности, работают системы ядерного запуска в США.

Это сообщение отредактировал Генкокрокодил - 25.08.2018 - 07:02

Оборудование разработано уже после развала СССР
Прочитай внимательно статью
https://www.drive2.ru/b/2615302/

А зачем тебе электроника? Дадут винтовку Мосина, посадят в Т-64 и сражайся с беспилотниками-охотниками. Родным пришлют грамоту "За мужество и героизм в борьбе с превосходящим противником...".

У нас тяжпром убит полностью. К сожалению. Отсюда и нет станков наших - в основном всё с Китая тащат.

Да вообще то есть. Для примера - хотя бы у нас в городе: Восход-КРЛЗ. Производит как гражданскую, так и военную продукцию.
В Новосибирске есть так же, и в других городах.

Шуруповерт Hitachi, импортный набор отверток, китайские пластиковые боксы, пылесос тоже я полагаю не "Ракета". Чтобы разобрать готовое изделие используют импортный инструмент, а внутри все российское да?

Электроотвертка? Нее... только хардкор!

С советской флеш памятью? Ура-патриоты такие ура-патриоты.

Ага, а потом врубят какой нибудь Хибин на полупроводниках, и у превосходящего противника туалет с вайфаем поломается вместе с навороченной винтовкой. А тут ты, с примкнутым штыком на мосинке. Родным грамота, тебе медалька. Ну если не забздишь, канешн.

Наверное представляю очень хорошо. Я израильский электронщик. Смежная специальность -- программирование. )

Поэтому еще раз повторю -- именно в милитари необходимо быстродействие.

-----------------

К теме. Чисто имхо, уровень российской электроники очень низок.

Пример:
- это изделие "НАВИГАЦИОННЫЙ ПРИЕМНИК МНП-М7.2" Ижевского радиозавода, входящего в "девятку".
Картис его выглядит так (фото с официального сайта ИРЗ -- как видим все жуки производства Сингапур, Малазия, Индонезия и т.д.

Не только американское...
ThinkPad — единственный сертифицированный ноутбук для использования на МКС, в Lenovo это повторять просто обожают. Также в компании гордятся тем, что их ноутбуки являются основными у всех мировых космических агентств. Лэптопами ThinkPad на МКС пользуются с самого начала жизни станции, с 1998 года. С 1995 года ThinkPad слетали в космос на шаттлах более 50 раз.

Вот, я стоял рядом с электроникой, практически и щас стою. Всего уже больше 30 лет. Начинал стоять ещё рядом с лампами.
Что не так на видео?
Может ты хотел чтоб там была какая нибудь хуйня мигающая, китайская, как в детских игрушках из Китая.
А не подскажешь почему в этих же пиндосских самолетах процессоры выше 486-го не используются?

Часть электроники китайская. Это показали фото черного ящика с разбившегося самолета несколько лет тому назад.
ЗЫ: брат мой работал на небольшом производстве снабжающем электроникой военных. Говорит, минимум 30% компонентов в электронных изделиях это Китай.

забздит. Уже бздит, а ещё ни чего не началось.

1. Ферменные конструкции — это одна из новых технологий, использованных НАСА при строительстве Международной космической станции. Фермы, доставляемые на орбиту шаттлом, монтируются его экипажем
2. Декстр SPDM — Special Purpose Dexterous Manipulator или «гибкий манипулятор специального назначения») — двурукий манипулятор, являющийся частью мобильной обслуживающей системы Канадарм2 на МКС. Его целью является расширение функциональности этой системы, позволяющей выполнять действия за бортом станции без необходимости выхода в открытый в космос
3. Тра́нспортно-складски́е пале́ты (ТСП) — четыре негерметичные платформы МКС, закреплённые на фермах 3 и 4, предназначенные для размещения оборудования, необходимого для проведения научных экспериментов в вакууме.
4 .Внешние складские платформы — три негерметичных компонента Международной космической станции, предназначенные для наружного хранения крупногабаритных грузов.
5. Герметичный стыковочный переходник — специальные герметичные переходные туннели, оборудованные стыковочными узлами, используемые на Международной космической станции (МКС) для соединения между собой модулей станции и космических аппаратов с различными стыковочными механизмами.
6. Bigelow Expandable Activity Module (BEAM) — экспериментальный развертываемый жилой модуль производства компании Bigelow Aerospace, предназначенный для размещения на Международной космической станции.
7. «Ку́пол» — модуль Международной космической станции (МКС), представляющий собой панорамный обзорный купол, состоящий из семи прозрачных иллюминаторов. Предназначен для наблюдения за поверхностью Земли, космическим пространством и работающими в открытом космосе людьми или техникой. Доставлен к МКС на борту Шаттла «Индевор».
8. Destiny Laboratory Module — лабораторный модуль «Дестини» — американский научный модуль Международной космической станции.

Это сообщение отредактировал KibRob39Z - 25.08.2018 - 07:41

Ушел из оборонки в 2003-м. На тот момент, наши 1Ж24Б и 2Ж27Л, могли выдержать любую ядерную атаку. Микросхемы 564 серии, тоже.
Как сейчас, не знаю)))

Я по образованию инженер-конструктор РЭС.
Закончил политех в 2000-ом т.е. отстал от этой отрасли почти на 20 лет.
Но переодически, когда попадался на глаза человек близкий к этой теме, расспрашивал, что да как...

История:
в конце 80-х мы с США шли "ноздря в ноздрю" в электронике.
Впрочем нет, уже начинали отставать из-за признания в СССР кибернетики "буржуазной наукой".

Но факт остается фактом. У нас были полные аналоги западным 8-ми и 16-ти разрядных процессоров.

И дальше этого уровня нашей микроэлектронике было не суждено подняться.
Дело в технологии очистки кристалла кремния от примесей + технологии размещения на нем все большего числа полупроводников. То есть советские технологии позволяли производить микросхемы работающие с тактовой частотой около 8-10 МГц.

Так со всеми электронными компонентами. Чем выше частота, тем чище должен быть "камень" и меньше размеры полупроводников на нем. Иначе повышение тактовой частоты из-за паразитных индуктиностей и емкостей приводило к перегреву камня. Вообщем на этом уровне у нас и остались технологии производства микросхем.

Насчет военной электроники. Большинство известных мне девайсов в своих принципах работы отталкиваются от технологий, которые невозможно подавить с помощью РЭБ. Тупо наши баллистические ракеты летают ориентируясь по звездам с использованием гироскопов, но никак не на ЖПС. Точность - ничуть не хуже. Подавить, сбить с курса - практически невозможно.

Что касается Командования и управления, начинки современных самолетов и радаров. Я не в курсе. Но боюсь поступают по точно такому же принципу. Есть системы электронные, есть дублирующие их без применения компьютеров.

Впрочем я не знаю, как возможно сделать самолет 5-го поколения без электронной начинки. Вполне вероятно наши научились делать камни на уровне Пентиума на частоту около 1 ГГц.

Так вроде и в Боингах современных программа полета загружается с дискеты.

У нас, в 14 на Зоринском блокпосту шахтеры стояли в трениках, резиновых тапках, с СКСами, а через 10 км под Дебалей терминаторы в полном боеукладе и польским акцентом. И где теперь эти терминаторы? Драпали по полям, даже видео в ютубах есть.

Это лирика. А ИМХО современная война другая. Это шахматы. И оппоненты большие друзья. Они сами решат, кто победит а кто прриграет. И похер на микросхемы.

Ну если в теме отметился расконсервированый генакракодил и написал что всё замечательно есть повод задуматся.

У этого чувака спроси, он расскажет.