"Учитель - это призвание", "врач - это призвание"...

Так-то оно так, но без балласта вы далеко не уйдёте. Кто учить-то будет? То же самое с врачами. В большинстве случаев нужен не профи, а работяга простой. Или предлагаете кардиохирургам в качестве санитаров на "Скорой" пахать?

не дать себя кинуть по вашему значит украсть? ну возьмем пенсионные отчисления к примеру, ну и какой смысл их платить с белой зарплаты? ты будешь всю жизнь отдавать бабки дяде, который их будет крутить как хочет, и шанс что ты доживешь до мифического возраста выхода на пенсию исчезающе мал, и даже в этом случае ты будешь получать грошовую пенсию. вопрос зачем это нормальному человеку? не легче завести валютный счет и скидывать ту же сумму туда, и это будут ТВОИ деньги которыми ты в любой момент сможешь воспользоваться. так кто в этом виноват? вороватые граждане или охуевшие слуги народа?

Учитель - призвание, врач - призвание, а депутат - обязанность и повинность, за которую нужно платить несчастному в 40 раз больше, чем учителю.

Странно даже о чём вы спорить решили. У нас капитализм? Во всех капстранах врач- это элита общества. Высокооплачиваимая. Так? Преподаватель- та же фигня. Почему в нашей стране идут разговоры о каком то долге, призвании. Чтобы оправдать нищенские зарплаты?
Клятва Гиппократа.
Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигией и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами. Чтобы при лечении, а также и без лечения, я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.
Источник: http://national-travel.ru/blogs/vash-dokto...gippokrata.html
Где тут про обязанности бесплатно работать?

Справедливости ради, в клятве советского врача тоже ничего насчёт работать за копейки нет.

+100
Давно заметил, что в интернете на 1 "злого пациента" штук 100 "злых медиков".
Все-то их заебали, болеют(!), дергают "по пустякам" и вообще идиоты, которые нихуя не понимают в медицине(!). Да, блять, я не понимаю в медицине, поэтому обращаюсь к вам.
И весь этот негатив с таким видом, как будто они действительно работают БЕСПЛАТНО и как бы "снисходят" до помощи. Причем, самый лютый апломб чуть ли не от интернов.

После принятия врачом клятвы Гиппократа на его шее "затягивается стетоскоп", а на жизни ставится большой красный крест

Гиппократ в своих "Наставлениях" советует своему ученику, когда дело идет о гонораре, дифференцированно подходить к разным пациентам - "И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на обилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром , считая благодарную память выше минутной славы". Заметим, что даром Гиппократ советует лечить иногда.

В первоначальной версии "Клятвы", вероятно, действительно базировавшейся на мировоззрении Гиппократа, содержится следующее продолжение этой фразы, по "неясной причине" опущенной в современном издании - "...однако не всех, но лишь способных заплатить за свое выздоровление...".

Это сообщение отредактировал ТэКа - 20.05.2018 - 08:45

Согласен. Но в Союзе- врач так и был тем, что принято называть элитой. Это сейчас медицина- сфера, блять, обслуживания.

А кто бесплатно работает? И получают не хуже других, и салфетки спиртовые пиздят, и мутят с разными приписками. Не так?

Угум. Почему бы не вызвать скорую если 5 дней пальчик болит? Или подождать с загрудинной болью до 4 утра, хотя заболело в обед? Эффективность современных методов лечения инфаркта миокарда напрямую зависит от времени от начала развития клинической картины ИМ до момента начала лечения. Так, к примеру, введение стрептокиназы позднее 2 часов безсмысленна с точки зрения патогенеза.

Кстати говоря, сейчас реанимация считается услугой, или я что-то путаю?

Никто не запрещает гражданину откладывать на старость лет самому.
Песня такое дело,что сегодняшний налогоплательщик оплачивает пенсии сегодняшнему пенсионеру,а когда в будущем сам станет пенсионером,будет получать деньги от тех,кто платит налоги.Кто сегодня не делает пенсионные отчисления,виноват в нищенской пенсии,да и в будущем такой паразит будет получать пенсию за счет налогоплательщиков.

Так, и уходят. Неукомплектованность в некоторых учреждениях достигает 60%, а на селе и до 90. Вы же все стонете - долго едут, большие очереди, врачей нет, укол сделать некому, надень бахилы. Привыкли к тому, что здоровье больного - проблема врача, а не самого больного.

Это сообщение отредактировал ТэКа - 20.05.2018 - 08:38

Всё надо самому делать! Капремонт - Я! Пенсия - Я! Медицина - Я! Образование - Я! Да подождите гражданин - вы ещё за гроб в ипотеку не расплатились!

Ну ведь и уходят.
И врачи уходят, и учителя. Остаются либо энтузиасты, которых мало, либо те, ком до пенсии осталось немного, и никуда не денешься.

Да дело-то все в том, что те, кто принимают решения, регулирующие оплату труда бюджетников, лечатся и учат своих детей за границей. А проблемы с медициной и образованием ложатся на нас.

* из под стола

А они ещё жалобы пишут, что врач не так в жопу поцеловал!

вы думаете у других сильно лучше. а не за хотели бы терпеть -просто саботировали бы выборы. ну так- по честноку.

у меня вопрос. почему эта система принудительная? если я вижу что система не работает и вложу в разы больше чем с неё получу почему я должен участвовать в этом наебалове? потому что так предки завещали? и лично я пенсионерам ничего не должен, уж простите, они не на меня работали, а на государство и за пользование плодами их труда я плачу по установленным государством тарифам.
а откладывать да никто не мешает, но только государству всё равно отдай и от остального откладывай.

Потому, что разговоры о том, что ты, работая, откладываешь себе на пенсию - наебалово. Отчисляя в пенсионный фонд, ты обеспечиваешь сегодняшних пенсионеров. На себя ты можешь отложить только накопительную часть, которую заморозили. Так что - со всех сторон наебка.

Это сообщение отредактировал ТэКа - 20.05.2018 - 08:41

Ну вот видите,вот и ответ на вопрос,почему у нас копейки получают учителя,врачи,пенсионеры итд.Граждане считают,что ничего никому не должны.Вот пока в сознании людей это не поменяется,так и будем жить как сейчас."На зеркало неча пенять, коли рожа крива."

И родителям вы так-же говорите: я не просил вас рожать, кормить и растить меня, поэтому переезжайте в дом престарелых и освобождайте площадь.

Стоп! Если везде и всюду должны сами граждане - на кой хер нам государство?

паразиты это те кто присваивает, ворует налоги, не экономно их использует (ака крымский мост и прочие)

вот этим мне и не нравится этот пост.
Требовать больше платить учителям - заявляя что никакого "призвания" нет - это провокация еще тоньше чем яковлевская "гласность" и медведевское "образование - это услуга".
Учительство, как и лечительство - глубже чем пополнение долговременной памяти и ремонт организмов соответственно. Насколько глубже - каждый решает сам. Я после пяти лет работы ушел из _школы_, но не из образования, и оказалось что преподаватель из меня вышел хороший, в отличие от учителя (есличо, это две разные профессии). И людей, для которых это призвание, я иногда вижу. И когда на таких людей накладывается еще и уважение со стороны учеников - получается критическая масса, и рождается что-то новое.

А пост ТСа. если его поскрести, требует "нехрен уважать, денег дайте". Деньги без уважения - это еще хуже чем нищий учитель. Я такую школу видел, в 90-е.

А я, пожалуй, буду.

Сантехнику(автослесарю, уборщику, маляру) вполне можно заявлять, что он "должен получать удовольствие от самого процесса и от выполнения своей миссии на данной голубой планете, не задумываясь о деньгах".

Оборотная сторона этого утверждения в том, что в этом случае кто-то должен заботиться о потребностях всех вышеперечисленных уборщиков и маляров.

Призвание - оно от слова "призыв". Призывают на службу. И как должно быть, видно на примере армии и полиции даже сегодня. У них ведь не даже не зарплата, у них довольствие. И потому я очень даже за, если сантехник будет находиться на таком довольствии, что не будет нуждаться ни он сам, ни его семья. А он сам будет чинить у меня трубы по призванию, отдаваясь этому делу полностью.

К этому мы когда-то шли, лет 70. Достигли немалых успехов.
Как такое возможно сегодня? Да никак. Принципиально. У нас капитализм, он стоит на других китах. В повседневной жизни нынче нужны совсем другие качества. И "призвание" в таких условиях действительно скорее расстройство психики.