"Желчь" про теплые полы.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Смышленыш
17.03.2017 - 21:59
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 68
Цитата
ТС "выплеснул" на "теплый пол" какое-то эмоциональное говно. Кроме как: финны лоханулись с отоплением в хате его братана (и при чем здесь система "теплый пол"?), фактов нет, одни эмоции.
У меня "теплый пол" со смесительным узлом, заметьтеи радиаторы под окнами с термоголовками, так все работает как "дохтор прописал" - тепло и комфортно!



Смешанная система отопления (теплый пол + радиаторы) это гуд! Так и должно быть!
Речь в тексте идет о плохой работе теплого пола как единственного источника тепла в помещении.
Дьявол кроется в деталях!

Это сообщение отредактировал Смышленыш - 17.03.2017 - 22:03
 
[^]
evgen87
17.03.2017 - 22:02
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 944
Тёплые полы конечно хорошо,но только если они слегка тёплые, градусов 15-20. dont.gif

Это сообщение отредактировал evgen87 - 17.03.2017 - 22:03
 
[^]
morgunchik14
17.03.2017 - 22:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 1492
Пол дома две 57-х трубы по кругу, пол дома (пристроил) теплый пол, мне больше нравится та часть где теплый пол! Тепло комфортное такое, а пьяному на полу спать, ваааще сказка!
 
[^]
MacRus
17.03.2017 - 22:06
2
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
теплые полы это супер,.... удобно, экономично! ... всем советую.
 
[^]
Смышленыш
17.03.2017 - 22:06
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 68
Цитата
Тёплые полы конечно хорошо,но только если они слегка тёплые, градусов 15-20.



Вот здесь то и кроется разгадка. Комфортная температура для всех разная. с этим спорить не буду. А вот комфортный диапазон изменения температуры очень узкий. Его то и не хватает для компенсации колебания температуры воздуха на улице.
 
[^]
Shure
17.03.2017 - 22:06
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.08
Сообщений: 590
1. если дом нормально утеплен, то теплый пол справляется "на-ура". Иначе, если "окна от пола до потолка", то теплый пол реально не справляется и начинаются проблемы с обжигающим полом.
2. как это ни странно, при наличии теплого дома и головы на плечах достаточно сложно накосячить с водяным теплым полом: т.е. он какбэ инженерами просчитывается, высчитывается теплоемкости, проток теплоносителя, мощность насоса и пр., но зачастую люди делают "на глаз" и у них всё работает. Ибо - система позволяет чутка ошибиться и всё равно всё будет работать.
3. добавить сколько-то батарей в наиболее критичные помещения (северные комнаты, много окон) - несложно и недорого. Поэтому - опять же "на глазок" - многие доставляют. Правда, зачастую почти никогда не включая.

Это сообщение отредактировал Shure - 17.03.2017 - 22:07
 
[^]
MacRus
17.03.2017 - 22:10
1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Смышленыш
у тебя у самого то какое отопление? теплый пол или радиаторы?
 
[^]
Смышленыш
17.03.2017 - 22:12
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 68
Цитата
1. если дом нормально утеплен, то теплый пол справляется "на-ура". Иначе, если "окна от пола до потолка", то теплый пол реально не справляется и начинаются проблемы с обжигающим полом.
2. как это ни странно, при наличии теплого дома и головы на плечах достаточно сложно накосячить с водяным теплым полом: т.е. он какбэ инженерами просчитывается, высчитывается теплоемкости, проток теплоносителя, мощность насоса и пр., но зачастую люди делают "на глаз" и у них всё работает. Ибо - система позволяет чутка ошибиться и всё равно всё будет работать.
3. добавить сколько-то батарей в наиболее критичные помещения (северные комнаты, много окон) - несложно и недорого. Поэтому - опять же "на глазок" - многие доставляют. Правда, зачастую почти никогда не включая.



Вот комментарий, который приятно читать.
1. В очень утепленном доме с теплыми полами есть другая проблема - куда девать тепло от теплого пола при температуре 0... +10
2. согласен
3. тоже согласен.
 
[^]
shtepa
17.03.2017 - 22:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.08
Сообщений: 2588
Цитата (Asoustug @ 17.03.2017 - 21:35)
ТС пытался донести что, при нынешних резких колебаниях температуры, теплыми полами оперативно регулировать температуру в доме очень тяжело, в силу медленного нагревания и долгого остывания полов.
Я потратился и к теплым полам установил по окна стандартную чугунину.
Камин хочу в будущем установить.

чугунина тоже не регулируется , я скажу (
 
[^]
Смышленыш
17.03.2017 - 22:14
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 68
Цитата
Смышленыш
у тебя у самого то какое отопление? теплый пол или радиаторы?



У меня дома обычные радиаторы. Работают в погодозависимом режиме. Теплый пол намотан только в ванной и туалете. Температура самого пола 28-30 градусов. Больше уже не комфортно.
 
[^]
MacRus
17.03.2017 - 22:15
2
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (Смышленыш @ 17.03.2017 - 20:12)
Цитата
1. если дом нормально утеплен, то теплый пол справляется "на-ура". Иначе, если "окна от пола до потолка", то теплый пол реально не справляется и начинаются проблемы с обжигающим полом.
2. как это ни странно, при наличии теплого дома и головы на плечах достаточно сложно накосячить с водяным теплым полом: т.е. он какбэ инженерами просчитывается, высчитывается теплоемкости, проток теплоносителя, мощность насоса и пр., но зачастую люди делают "на глаз" и у них всё работает. Ибо - система позволяет чутка ошибиться и всё равно всё будет работать.
3. добавить сколько-то батарей в наиболее критичные помещения (северные комнаты, много окон) - несложно и недорого. Поэтому - опять же "на глазок" - многие доставляют. Правда, зачастую почти никогда не включая.



Вот комментарий, который приятно читать.
1. В очень утепленном доме с теплыми полами есть другая проблема - куда девать тепло от теплого пола при температуре 0... +10
2. согласен
3. тоже согласен.

я смотрю... вы не совсем в курсе как работает современная система теплого пола и отопительного котла.... Ознакомьтесь, и тогда у вас отпадут все вопросы.
 
[^]
shtepa
17.03.2017 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.08
Сообщений: 2588
Цитата
многие доставляют. Правда, зачастую почти никогда не включая.
а их не надо включать. Радиаторы работают с термостатами.
 
[^]
Oneforgiven
17.03.2017 - 22:18
1
Статус: Offline


Вот. Ем клюкву и не морщюсь.

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 4019
Объеденил в новой квартире лоджию со спальней, предварительно утеплив, штатную батарею стоявшую под окном развернул, установив в торец проема. Под всем полом лоджии сделал тёплый электрический пол, но так его ни разу по настоящему и не включал, оказалось это лишним...
 
[^]
shtepa
17.03.2017 - 22:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.08
Сообщений: 2588
Цитата
В одной из квартир стали лопаться пластиковые трубы установленные в 2005 году
пожалуйста подробнее, что за пластиковые? на отоплении или ГВС?
 
[^]
shtepa
17.03.2017 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.08
Сообщений: 2588
Цитата
С теплыми полами температура ГВС
я уверен, что ты правильно понимаешь аббревиатуру ГВС...
 
[^]
MacRus
17.03.2017 - 22:22
0
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
сделал себе теплый пол,.... и очень доволен,... только делать теплый пол должны специалисты.
http://www.yaplakal.com/forum46/topic1545617.html?hl=
 
[^]
shtepa
17.03.2017 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.08
Сообщений: 2588
всегда делаю ТП в реж. комфорт и радиаторное отопление с термостатами.
 
[^]
Смышленыш
17.03.2017 - 22:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 68
Цитата

Цитата (Смышленыш @ 17.03.2017 - 20:12)
Цитата
1. если дом нормально утеплен, то теплый пол справляется "на-ура". Иначе, если "окна от пола до потолка", то теплый пол реально не справляется и начинаются проблемы с обжигающим полом.
2. как это ни странно, при наличии теплого дома и головы на плечах достаточно сложно накосячить с водяным теплым полом: т.е. он какбэ инженерами просчитывается, высчитывается теплоемкости, проток теплоносителя, мощность насоса и пр., но зачастую люди делают "на глаз" и у них всё работает. Ибо - система позволяет чутка ошибиться и всё равно всё будет работать.
3. добавить сколько-то батарей в наиболее критичные помещения (северные комнаты, много окон) - несложно и недорого. Поэтому - опять же "на глазок" - многие доставляют. Правда, зачастую почти никогда не включая.



Вот комментарий, который приятно читать.
1. В очень утепленном доме с теплыми полами есть другая проблема - куда девать тепло от теплого пола при температуре 0... +10
2. согласен
3. тоже согласен.

я смотрю... вы не совсем в курсе как работает современная система теплого пола и отопительного котла.... Ознакомьтесь, и тогда у вас отпадут все вопросы.



Глянул Ваш пост с домиком - Очень симпатично. Тока это в Германии... Какие там самые сильные морозы?

А о том как это все работает я знаю не по наслышке. Приходится много переделывать за другими специалистами.
 
[^]
HeliosOskol
17.03.2017 - 22:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 954
Говорил я как то с одним спецом по отоплению. Что теплые полы делает только вместе с радиаторами отопления. Теплый пол, как он выразился, создает зону комфорта зимой. Ну а если только на отопление сделан теплый пол, то да, как и описано у него большая инертность и если на улице сильный мороз приходится повышать температуру пола и из за этого, говорит, ни одно покрытие кроме кафеля не живет больше трех-четырех лет. Говорит оно как бы сгорает со временем, хоть линолеум специальный, хоть ламинат, все в труху рассыпается. А сказал только шкуру можно положить она выдерживает.
 
[^]
dabuda
17.03.2017 - 22:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.11.13
Сообщений: 178
Цитата (Смышленыш @ 17.03.2017 - 21:26)
«У меня везде будет теплый пол!!! У меня не будет радиаторов отопления!!! Теплый пол – это экономичная система отопления!!! Я буду мало платить за газ!!!»……… Это розовые мечты дилетанта - застройщика когда им засвербело построить свой дом. Им простительно - дилетанты!


«Мы делали системы отопления из теплых полов и все прекрасно работает!!! Конденсационные газовые котлы работают в низкотемпературных режимах, а это очень хорошо для теплых полов!!! Вы будете экономить газ!!! Посмотрите как красиво мы наматываем ветки теплых полов!!!Так делают во всей Европе!!!»….. Подпевают им монтажники систем отопления. «Любой каприз за ваши деньги!!!»… мурлычут они себе под нос. Им не простительно – псевдопрофесианалы! Расстрелять!

Один захотел (потому что не знает, чем это закончится). Второй сделал (потому что так захотел первый, а второй не хочет заморачиваться чужими проблемами)…. Идилия в общем-то….


Итак! Желчь я выплеснул, теперь представлю доводы. Будет два раздела: теоретический и практический.

Начнем с практики.
Далеко ходить не будем – Центральная Финляндия. Точнее город Ювяскюля, центральная часть, многоэтажная застройка, претендующая на элитную. Мой брат, работая там врачом и экономя на всем что можно, купил здесь квартиру. Двухкомнатную с персональной сауной и малюсеньким спортзалом. Окон с подоконниками в привычном нам понимании нет. Есть оконные блоки от пола до потолка. К окнам претензий нет вообще. Финны окна делать умеют. Из отопления только теплые полы.

Когда он покупал квартиру, я выразил сомнение в том, что это будет адекватно работать и удивление, что финны так построили. Ну, построили и построили! Будем посмотреть!

По началу все было зашибись! Но к третьему-четвертому году эксплуатации стало очевидно, что при морозах ниже -10, в квартире становится уже не просто прохладно а очень даже Айс! Достаются теплые вещи, тапочки. А в сильные морозы еще и пушистые угги. Холодный воздух соскальзывая с тройного стеклопакета нехило дубасит по ногам. Повышение температуры теплого пола приводит к забавному эффекту. Теплые вещи убираются, тк становится тепло, но тапочки с уггами остаются, тк ходить по горячему полу не Айс! Более того высокий контраст температуры между горячим полом и холодными стеклопакетами создает более интенсивную циркуляцию холодного воздуха по полу со стороны окон. Если учесть, что температуры воздуха на улице прыгают с амплитудой в 10-15 градусов в неделю в зависимости от направления ветра, приходится постоянно крутить регулятор. По началу надоедало, а потом просто подзабили на это. Выставили среднюю температуру, с ней и живут.

Ну, это городская застройка. Рассмотрим индивидуальных застройщиков.

Домик в два этажа. Из центральных коммуникаций только электричество. Основная энергетическая установка – камин. Вспомогательная – тепловой насос. Обогревающие элементы в доме - теплые полы. Теплые полы - теплые всегда. Камин топить перестают только при плюсовой температуре на улице. В дальних комнатах (камин по центру дома) висят электроконвектора включенные в розетку. Их включают, когда на улице подмораживает ниже -15.

Вообще в Финляндии беда с газом. Его нет. Во всяком случае частному застройщику это не светит. По этому, очень распространено дровяное отопление в самых замысловатых проявлениях. Для рядового финна, живущего в своем доме постоянно что-то подкидывать в топку – это как для китайца чайная церемония, а для нас пятничные сто грамм. Это нужно знать и понимать. Заготовка дров – нормальная практика. Более того, финны очень не прихотливы к комфорту в плане температуры в жилых помещениях. Стало прохладно? Подкинь дровишек, оденься теплее! А отопление только теплыми полами это следствие экономичности при строительстве. Зачем радиаторы с трубопроводами, если в каждом доме по центру есть большой камин? И именно этим камином будут топиться всю зиму. И чистить стекло от сажи и чистить камин от золы и крошки от дров сметать с пола будут постоянно. А теплый пол (не имеет значения - водяной или электрический) это так! – довесок!

Теперь о том, где применяется отопление исключительно теплыми полами без вспомогательных систем. Как ни странно такое тоже существует и тоже в Европе и прекрасно работает.

В основном это промышленные и складские комплексы. Тема отличная – намотал теплый пол, поставил стеллажи вдоль стен и никакие батареи с трубами не нужны. Ну а если теплый пол применили в сочетании с промышленной подогреваемой вентиляцией с рекуперацией, то работает вообще отлично! Жестких требований к комфортности температуры теплого пола фактически нет. Погрузчикам на колесах и рабочим в спецобуви это не принципиально. То, что вентиляция умеренно шумит – дык это ж работа! Тут все шумит.

Вернемся к нам на Родину. Наш соотечественник, подхватив волну теплых полов «как в Европе» и не зная о сопутствующих нюансах с открытым забралом кидается в строительство! В совокупности с глупейшими ошибками в обвязке котла в котельной картина получается печальная. Деньги вбуханы не малые, а работает все криво и косо.

И самое печальное! Когда к застройщику приходят гости, (как правило, не менее успешные и респектабельные люди) и спрашивают «Ну и как?» Никто! Никто не признается, что он лоханулся на все свои деньги!

Вторую часть – теоретическую с примером, расчетом и цифрами - изложу чуть позже. Итак пост получился большим! Все равно никто читать не будет!

А утеплять они не пробовали?.
Оконные блоки Это кстати ещё тот холодильник.Вот под них бы не помешал радиатор(встраиваемый).
Про инертность согласен,но если раскошеливаться ,то имеет смысл ставить хронотермостаты. +ко всему как там уложена труба одному Микехакинену известно.
Ну и последнее для всех комфортная температура своя.Кому-то при 21-22 нормально,кто-то хочет 30 градусов иначе холодно.
 
[^]
Ator
17.03.2017 - 22:26
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 16
Дом, 100 квадратов, один этаж, отопление - только теплый пол везде. Описанный ТС дискомфорт со сквозняком от окон( есть одно панорамное окно) слегка проявляется при температуре ниже -30 за бортом, а у нас (в Перми) таких дней за зиму не больше десятка.
Температура теплоносителя не более 50 в самые лютые холода, ноги никогда не обжигает.
 
[^]
MacRus
17.03.2017 - 22:27
2
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (Смышленыш @ 17.03.2017 - 20:22)
Глянул Ваш пост с домиком - Очень симпатично.  Тока это в Германии... Какие там самые сильные морозы?

А о том как это все работает я знаю не по наслышке. Приходится много переделывать за другими специалистами.

ну морозы бывают и -20 и более....
поэтому я и говорю.... что теплый пол должны делать специалисты а не таджики.... и хороший теплый пол, со всей автоматикой.... это не дешево. dont.gif

Это сообщение отредактировал MacRus - 17.03.2017 - 22:28
 
[^]
GLUC
17.03.2017 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6612
а я думаю делать теплый плинтус.. только не из тех, что есть готовые, а сам придумал конструкцию
 
[^]
Xelly
17.03.2017 - 22:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3671
Цитата (ddobrjy @ 17.03.2017 - 21:45)
Куйня!!!
Во владение частный дом, Во всех комнатах теплый пол. Зимой при -20-25градусов на улице, дома хожу в шортах. На котле температура +56-58.
Что я делаю не так?

Ну у меня температура теплоносителя 40 градусов, и 45 ставлю при -25 на улице. А какая фактическая температура ТП у тебя? Смесительный узел установлен?
 
[^]
Des31
17.03.2017 - 22:31
14
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 968
Мой друг сделал дома тёплый пол и батареи тоже есть, но ими практически не пользуется. Здесь на ЯПе я прочёл, как чувак сделал только полы без батарей отполения. Когда был у зятя в гостях , спросил можно ли так делать, он ответил, что вполне. Ему я доверяю, он инженер именно по этой тематике, а моя сестра была его преподом на кафедре, тоже шарит в теме ). Зарабатывает он именно на монтаже систем отопления, бассейнов. Доверять можно на 100%. Это я к чему? ТС, вторую часть можешь не публиковать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88863
0 Пользователей:
Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх