Расстрел около Креси. 26 августа 1346 г.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
23.11.2016 - 12:51
9
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
130 сохранившихся лонгобоу 16 века. Сила натяжения от 80 - 150 фунтов.


Расстрел около Креси. 26 августа 1346 г.
 
[^]
НемАсквич
23.11.2016 - 12:53
13
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Поперечный спил одного из лонгбоу 16 века.
Что бы не искали и не заводили холивар на 10 страниц "как они за 500 лет сохранились" Это луки с "Мери Роуз"

Расстрел около Креси. 26 августа 1346 г.
 
[^]
DTrump
23.11.2016 - 12:55
17
Статус: Offline


Ваш текущий статус

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 439
Креси, Бувин, Пуатье - позорные страницы французского оружия. На этом фоне горько, что единственная, кто вытащила Францию из дерьма, была Орлеанская дева - Жанна Д'Арк, которую свой же король и предал.
Битва при Слёйсе, морское поражение французов, отдельного упоминания заслуживает, английские шкиперы шутили, что если б рыба могла говорить, она б заговорила по французски
Спасибо за историческую тему! Что дальше на очереди?
 
[^]
NNikola
23.11.2016 - 12:58
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 6136
Единственные нормальные вояки во всей Европе - Немцы!
Но их почему то постоянно тянет за пиздюлями на Восток...
 
[^]
dexstra
23.11.2016 - 12:58
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 175
спасибо, интересно.
 
[^]
Alechandro
23.11.2016 - 12:59
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (ДобрыйСка @ 23.11.2016 - 12:25)
Если пробежаться по верхам – будучи младшим сыном, унаследовал власть в обход старшего, после свержения своего отца.

Конфликт случился официально на почве наследства. Мама Эдика приходилась сестрой королю Франции, и король Франции умер, оставив беременную жену. На которой тут же женился уже знакомый вам Филлип VI. Жена почившего короля родила дочку, которая приходилась Эдику племянницей, и по идее наследовала трон. Но Филя протаскивает «салический закон», которым запрещает наследование по женской линии.



Отсюда и конфликт.

ТС, статья у тебя хорошая, плюсую жестко, но ляпы у тебя тут таки прямо конские... В Вики пожалуй заглядывай, особенно если в детстве не читал Мориса Дрюона

Первое: салический закон провел Филипп ПЯТЫЙ, а не Шестой, между ними был еще один король Карл Четвертый.

Второе: Эдуард Третий первенец Эдуарда-гомосексуалиста Второго и Изабеллы, какой на хрен младший сын?

Третье: Какая на хрен плямяшка? Да плевать на нее Эдуард хотел. Он сам претендовал на трон Франции как прямой по матери внук Филиппа Красивого ( кстати, внешне был почти копией деда)

Четвертое: Филлип Шестой не мог женится на вдове своего двоюродного брата Карла Красивого,( по хитрому стечению обстоятельств вдова была двоюродной сестрой их обоих), потому что на момент восшествия на престол ку него была живая супруга дочь Бургундского герцога.
 
[^]
Pomeranec
23.11.2016 - 13:00
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Хотелось бы услышать про "боевой понос" в средневековой армии.
Здесь за это всегда зелень gigi.gif

Что касается битвы при Креси, то погода была не на стороне французов. Дождик сильно намочил и склоны холма на которых рос виноград. Так что французским рыцарям было не просто. Им тоже в конце концов пришлось спешится и бежать по скользкому склону в горку.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 23.11.2016 - 13:09
 
[^]
MoodyHank
23.11.2016 - 13:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Используя подобную тактику англичане разбили французов в битве при Азенкуре, в 1415. По историческим источникам в этой битве расстановка сил была не в пользу англичан, тем более последние были истощены тяжелыми переходами, болезнями и отсутствием провианта. Тем не менее победа в битве была одержана, а французы по разным источникам потеряли более 10 тысяч войнов.
 
[^]
gogiwas
23.11.2016 - 13:06
0
Статус: Offline


Трепетун

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 256
Четкая хронология!
 
[^]
DTrump
23.11.2016 - 13:10
1
Статус: Offline


Ваш текущий статус

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 439
Цитата (MoodyHank @ 23.11.2016 - 13:01)
Используя подобную тактику англичане разбили французов в битве при Азенкуре, в 1415. По историческим источникам в этой битве расстановка сил была не в пользу англичан, тем более последние были истощены тяжелыми переходами, болезнями и отсутствием провианта. Тем не менее победа в битве была одержана, а французы по разным источникам потеряли более 10 тысяч войнов.

При Азенкуре если не ошибаюсь генуэзские арбалетчики проиграли вхлам английским лучникам, а когда попытались отступить их стали топтать французские рыцари и началась свалка.
Могу ошибиться
 
[^]
lann
23.11.2016 - 13:11
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
Цитата
Единственные нормальные вояки во всей Европе - Немцы!

Не принижаю побед немецких био-роботов, но напомню что бриты владели половиной Планеты. Немцам этого не удавалось. Получали звиздюлей как с Востока так и с Запада. До последнего времени мечтали об Империи. Мечта длилась несколько лет. И это я не только о Второй Мировой.
 
[^]
ДобрыйСка
23.11.2016 - 13:12
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Цитата (DTrump @ 23.11.2016 - 12:55)
Креси, Бувин, Пуатье - позорные страницы французского оружия. На этом фоне горько, что единственная, кто вытащила Францию из дерьма, была Орлеанская дева - Жанна Д'Арк, которую свой же король и предал.
Битва при Слёйсе, морское поражение французов, отдельного упоминания заслуживает, английские шкиперы шутили, что если б рыба могла говорить, она б заговорила по французски
Спасибо за историческую тему! Что дальше на очереди?

Ну я двигаюсь паралельно развитию рыцарской конницы, поэтому неотвратимы швейцарцы, итальянцы, ландскнехты )))))
Разумеется все в примерах - небольшой рассказ, с отметкой особо "смешных" моментов, и подробно какуюнибудь каноническую битву. Закончу 30-ти леткой. А потом, глядишь возьмусь за Вторую Мировую.
 
[^]
skaz03
23.11.2016 - 13:12
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 726
Цитата (Alechandro @ 23.11.2016 - 12:59)
Цитата (ДобрыйСка @ 23.11.2016 - 12:25)
Если пробежаться по верхам – будучи младшим сыном, унаследовал власть в обход старшего, после свержения своего отца.

Конфликт случился официально на почве наследства. Мама Эдика приходилась сестрой королю Франции, и король Франции умер, оставив беременную жену. На которой тут же женился уже знакомый вам Филлип VI. Жена почившего короля родила дочку, которая приходилась Эдику племянницей, и по идее наследовала трон. Но Филя протаскивает «салический закон», которым запрещает наследование по женской линии.



Отсюда и конфликт.

ТС, статья у тебя хорошая, плюсую жестко, но ляпы у тебя тут таки прямо конские... В Вики пожалуй заглядывай, особенно если в детстве не читал Мориса Дрюона

Первое: салический закон провел Филипп ПЯТЫЙ, а не Шестой, между ними был еще один король Карл Четвертый.

Второе: Эдуард Третий первенец Эдуарда-гомосексуалиста Второго и Изабеллы, какой на хрен младший сын?

Третье: Какая на хрен плямяшка? Да плевать на нее Эдуард хотел. Он сам претендовал на трон Франции как прямой по матери внук Филиппа Красивого ( кстати, внешне был почти копией деда)

Четвертое: Филлип Шестой не мог женится на вдове своего двоюродного брата Карла Красивого,( по хитрому стечению обстоятельств вдова была двоюродной сестрой их обоих), потому что на момент восшествия на престол ку него была живая супруга дочь Бургундского герцога.

С наследованием "по салической правде" вообще всё сложно.
Общий вопрос: должен ли наследовать мужчина по старшей, но женской линии (Эдуард 3, например) или мужчина, по младшей, но мужской (Валуа, к примеру).

А сложно всё потому, что до казуса Эдуарда 3 активно использовался первый вариант. Сын старшей дочери наследует раньше сына младшего сына. См. Карл Злой, наследство, которым его потом обделили и суть его претензий к короне. Так что правило "кудель не наследует" французы вспомнили только когда им это стало выгодно.

Это сообщение отредактировал skaz03 - 23.11.2016 - 13:25
 
[^]
DTrump
23.11.2016 - 13:17
7
Статус: Offline


Ваш текущий статус

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 439
Цитата (NNikola @ 23.11.2016 - 12:58)
Единственные нормальные вояки во всей Европе - Немцы!
Но их почему то постоянно тянет за пиздюлями на Восток...

Почитайте про "гуситские войны", и сколько Крестовых походов отбили чехи в 15-м веке. Немчура со своим императором знатных пиздюлей огребала от чашников и таборитов, ну и отдельный гутен морген от Яна Жижки rulez.gif
 
[^]
NNikola
23.11.2016 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 6136
Цитата (DTrump @ 23.11.2016 - 13:17)
Цитата (NNikola @ 23.11.2016 - 12:58)
Единственные нормальные вояки во всей Европе - Немцы!
Но их почему то постоянно тянет за пиздюлями на Восток...

Почитайте про "гуситские войны", и сколько Крестовых походов отбили чехи в 15-м веке. Немчура со своим императором знатных пиздюлей огребала от чашников и таборитов, ну и отдельный гутен морген от Яна Жижки rulez.gif

Т.е. Чехи ни разу не восточнее немцев?
Вместо того чтобы учить других, что им читать - загляните в географический атлас...
gigi.gif

Это сообщение отредактировал NNikola - 23.11.2016 - 13:25
 
[^]
LeSabre
23.11.2016 - 13:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
ДобрыйСка, спасибо, неплохо написано. Очень даже)
 
[^]
MoodyHank
23.11.2016 - 13:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Цитата (DTrump @ 23.11.2016 - 13:10)
Цитата (MoodyHank @ 23.11.2016 - 13:01)
Используя подобную  тактику англичане разбили французов в битве при Азенкуре, в 1415. По историческим источникам  в этой битве расстановка сил была не в пользу англичан, тем более последние были истощены тяжелыми переходами, болезнями и отсутствием провианта. Тем не менее победа в битве была одержана,  а французы по разным источникам потеряли более 10 тысяч войнов.

При Азенкуре если не ошибаюсь генуэзские арбалетчики проиграли вхлам английским лучникам, а когда попытались отступить их стали топтать французские рыцари и началась свалка.
Могу ошибиться

Считается что арбалетчики были поставлены в строю позади основной массы воинов (получается, что почти в самом тылу) и просто не видели куда стрелять, поэтому особого урона нанести противнику не смогли, как не смогли открыть огонь в ответ на обстрел английских лучников. И да, французская конница атаковавшая первой и обращенная в бегство непрерывным обстрелом англичан, запаниковала и бросившись назад внесла смятение в остальные ряды наступавших.
 
[^]
Таканохана
23.11.2016 - 13:43
7
Статус: Offline


Йокодзуна

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 5275
Цитата (NNikola @ 23.11.2016 - 12:58)
Единственные нормальные вояки во всей Европе - Немцы!
Но их почему то постоянно тянет за пиздюлями на Восток...

Они пиздили преимущественно друг-друга. Потом закономерно отгребли от Наполеона. Потом опять друг-друга. Потом в Первую Мировую от коллектива товарищей. Короче говоря, незаметно за ними до появления одного ефрейтора с усиками существенных успехов.

Если конечно не считать Австро-Венгрию, с которой не все так однозначно.

Это сообщение отредактировал Таканохана - 23.11.2016 - 13:45
 
[^]
dinulya
23.11.2016 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.09
Сообщений: 2762
Ээх, кольчугу надо было из шайб гровера делать
 
[^]
himmelhoh
23.11.2016 - 14:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1041
Месье профессиональный историк? Спасибо, было очень интересно и познавательно. А то Сенкевича читаешь, а как это всё выглядело на самом деле представить трудновато.
 
[^]
kos
23.11.2016 - 14:04
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.06
Сообщений: 2804
Цитата (ДобрыйСка @ 23.11.2016 - 12:45)
Приходится сделать вывод, что поражение французской армии при Креси было предопределено, несмотря на ее численное превосходство и высокий боевой дух. Разумнее всего для французов было бы не вступать в сражение 26 августа, а отсечь англичан от границы с Фландрией и брать их измором, одновременно посредством маневрирования принуждая к бою на открытой местности и во встречном бою, не давая им времени и возможности выстроиться оптимальным образом. Однако такая тактика требовала большой выдержки и твердой власти командующего, в конкретной психологической обстановке 26 августа она оказалась невозможной. Глубинные причины французского поражения следует искать в рыхлости и неуклюжести французской военной организации того времени: хотя отдельно взятые рыцарские отряды могли обладать высокой боеспособностью, сбор и развертывание всего ополчения занимали непозволительно много времени, что приводило к полной потере инициативы и позволяло противнику диктовать свои тактические условия.

Говорят, что к тому времени английский лагерь к тому же был поражен дизентерией:

Объяснить великую победу Генриха при Азенкуре чем-то, кроме непроходимой тупости французских военачальников и анархией во французских рядах — практически невозможно.
Англичане перед битвой при Азенкуре были истощены длительным переходом, недостатком провианта и болезнями, их боевой дух был не на высоте.
Вот этот рисунок — отнюдь не попытка оскорбить английского лучника.
Эти ребята тренировались в стрельбе из лука всю жизнь, результатом чего было даже специфическое искривление плечевого пояса и акромегалия (утолщение) костей рабочей руки.
Но тут лучник стоит без штанов.
И это — реальность битвы при Азенкуре. Английское пешее войско, зажатое в болотистой и сырой местности без снабжения, к моменту сражения уже вовсю маялось дизентерией, поэтому стрелять приходилось, немного отвлекаясь на обильное унавоживание французской земли.
shit.gif

Это сообщение отредактировал kos - 23.11.2016 - 14:05

Расстрел около Креси. 26 августа 1346 г.
 
[^]
dim100
23.11.2016 - 14:19
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 962
Белый отряд - Артура Конан Дойла. Вот где неплохо описано мастерство английских лучников. Рекомендую.
 
[^]
Alechandro
23.11.2016 - 14:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (skaz03 @ 23.11.2016 - 13:12)

С наследованием "по салической правде" вообще всё сложно.
Общий вопрос: должен ли наследовать мужчина по старшей, но женской линии (Эдуард 3, например) или мужчина, по младшей, но мужской (Валуа, к примеру).

А сложно всё потому, что до казуса Эдуарда 3 активно использовался первый вариант. Сын старшей дочери наследует раньше сына младшего сына. См. Карл Злой, наследство, которым его потом обделили и суть его претензий к короне. Так что правило "кудель не наследует" французы вспомнили только когда им это стало выгодно.

До "казуса Эдуарда" был казус Жанны Наварсской именно с него и приняли "Салический закон". Были весомые сомнения в ее происхождении то ли она дочь короля, то ли конюшего. И лишили ее короны Франции в пользу амбициозного дяди и старый закон кстати пришелся. Но что сука характерно, королевой маленькой Наварры ее оставили, хотя если она незаконнорожденная то и на Наварру она прав не имела. Видать на корону Наварры всем было тогда просто по фиг.
 
[^]
Alechandro
23.11.2016 - 14:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (Таканохана @ 23.11.2016 - 13:43)
Цитата (NNikola @ 23.11.2016 - 12:58)
Единственные нормальные вояки во всей Европе - Немцы!
Но их почему то постоянно тянет за пиздюлями на Восток...

Они пиздили преимущественно друг-друга. Потом закономерно отгребли от Наполеона. Потом опять друг-друга. Потом в Первую Мировую от коллектива товарищей. Короче говоря, незаметно за ними до появления одного ефрейтора с усиками существенных успехов.

Если конечно не считать Австро-Венгрию, с которой не все так однозначно.

А теперь Восток к ним сам приехавши. И теперь немцев пиздят заезжие нигры и арабы.
 
[^]
Волхв
23.11.2016 - 14:27
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 35
Цитата (ДобрыйСка @ 23.11.2016 - 11:24)
... Как всегда, растекусь мыслью по древу, ...

"Мысию", а не "мыслью"

p.s.:
Неверно переведенная строка из памятника древнерусской литературы «Слово о полку Игореве», которая тем не менее в современном русском языке живет своей, самостоятельной жизнью.

В «Слове» сказано: «Боян вещий, если кому-то хотел сложить песнь, растекался мысию по дереву, серым волком по земле, сизым орлом под облаками».

«Мысь» в переводе со старославянского «белка». Соответственно автор говорит, что Боян, складывая песнь, охватывал мысленным взором весь мир — бегал белкою по дереву, серым волком — по земле, летал орлом под облаками.

Примечательно, что, например, в Псковской губернии еще в XIX в. белку называли именно так — «мысью».

Иносказательно: вдаваться в ненужные подробности, отвлекаться от основной мысли, затрагивать разные, побочные, подобно ветвям дерева, темы и т. д. (шутл.-ирон.).

Источник
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52494
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх