Узбекистан до прихода русских

Деградация была вызвана монгольским завоеванием, которое для государств Кавказа и Средней Азии имело просто катастрофические последствия. В одной только Персии было уничтожено что-то около 80 процентов населения.

С тех пор они такие.

Во-первых, разве приуменьшал вклад южных республик в победу? Во-вторых, СССР не из воздуха возник, это по большей части трансформировавшаяся Российская Империя. Не присоедини в 19 веке Россия к себе эти земли и не начав первые намётки, к примеру открыв туземные школы, то Советы их бы не окультурили. В третьих, если там было так хорошо, то почему же ты там не остался? Бобокуловой и толпе ИГИЛовцев оттуда родом привет!

ОТ те раз! Оказывается казахи захватывали русских и продовали их в рабство!
( До СССР казахов называли киргизами)

Да орды Чингисхана сыграли довольно печальную роль в истории Средней Азии. Но всё таки, тот отрывок описывает тамошний быт в XIX веке, а вторжение монголов было в XIII веке. Та же Русь пострадала не меньше, но стагнации не произошло. Я больше склоняюсь к Гумилёвской версии о пассионарности. Последней вспышкой был хан Тимур, а дальше сплошное, непролазное болото и стагнация.

Из более ранних источников про бухарцев.

Странствование Филиппа Ефремова в Киргизской степи, Бухарии, Хиве, Персии, Тибете и Индии и возвращение его оттуда чрез Англию в Россию http://elibrary.orenlib.ru/index.php?dn=do...to=open&id=1628

...

Смешной ты. Я могу вспомнить о русском Джихади Толике и нескольких тысячах россиян воюющих за ИГИЛ, но зачем? Ведь я не ассоциирую поступки некоторых индивидов с целым народом.

Точно также сейчас какие нить абстрактные англичане сидят и рассуждают о своей особенной нации и ржут на какими-то русскими. Шовинист ты обыкновенный.

А ты как думал? А еще нас резали, жгли и забивали камнями за то что мы не вытираем задницу камешками и не подмываемся из кумгана. Ну и конечно национальный обычай, играть тушей русского в кок-бору

Можешь называть меня шовинистом, я же считаю себя реалистом, тем более ненависти или презрения у меня к ним нет. Узбеки жили в средневековье до прихода русских? Факт. Русские вытянули их на более высокий уровень? Факт. Дали им независимость? Факт. Они катятся потихоньку в прежнее состояние? Факт. Винят в своих бедах русских? Факт. Так что же тебе не нравится?

Ну если взять по факту, независимость была лишь во времена ханств и после развала Союза. Вся инфраструктура построена была в период коммунизма. Мне вообще все равно что было раньше. Нужно заниматься и поднимать свою страну, а не играть в имперское мышление. Просто не вижу толк обсуждать Среднюю Азию и обзывать тамошних жителей туземцами и ржать над их экономической жопой. Лучше смотреть на развитые страны и равняться на них.

Почему это вдруг слово "туземец" оскорбительное, оно означает "живущий на той земле". Опять таки повторюсь, не присоедини Россия к себе эти земли, не было бы там ни коммунистов, ни инфраструктур. Имперское же мышление я вредным не считаю, оно наоборот работает как стимул к прогрессу. Взять те же пресловутые "развитые страны", Китай, Британия, США империалисты ещё те, в принципе их благосостояние на этом и построено. Можно что-то у них подсмотреть, взять на заметку. Но если плестись в чьём-то фарватере и считать себя "эдаким" нерадивым учеником нельзя, иначе просто такое государство само превратится в нечто типа Латвии или того же Узбекистана, где всякие "развитые страны" указывают чуть ли ни когда кому пёрнуть, а население превращается в копеечную раб. силу за рубежом.

думают. еще как думают.
просто многим некуда драпать. а так оглянись. промышленные города: Ангрен, Алмалык, Навои- сколько там русских осталось? и по-ходу потихоньку смываются. Так что на кого Ахборот повлиял..

Это было ошибкой.
Не столько со стороны Российской империи, сколько со стороны большевиков.
Нельзя из "мракобесного средневековья" тащить людей в социализм.

В долине солнца где Фергана
Торгует планом мудрец паша

Да мы сами тогда еще недалеко от Средневековья ушли - имею ввиду прежде всего сельское насееление, основное в аграрной Российской империи.

Рекомендую как-нибудь читануть книжку акад. Милова "Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса". Он там, правда, в основном про XVIII век пишет - но зацепляет и XIX тоже. И пишет при этом очень понятно и просто.

В таких темах, что бы выразить свое мнение по всем спорным моментам страницы не хватит..

Как это похоже на нынешнюю эстраду...

Ошибкой был развал СССР, а вовсе не создание Узбекской ССР. Огромное количество народа спаслось там в эвакуации во время Отечественной войны.
Как раз таки советское правительство все делало правильно, встраивая среднеазиатские республики в быт и экономику страны, обеспечивая буферные зоны на юго-востоке. А вот когда все развалилось, тогда и начался в тех краях тотальный пиздец и деградация.
Справедливости ради надо заметить, что она не приняла таких диких форм, как например в Афганистане. И за это - снова - спасибо СССР.

Это сообщение отредактировал syshell - 27.09.2016 - 06:59

какой классный узбекистан был, есть и будет))

Они привезли туда хрустящие французские булочки.
Я не русофоб, но будем объективны: В это же время в России 80% населения жило так.

Ага, а жило 1650000 по переписи 1989 года. А теперь не русских а русскоязычных. куда относят корейцев, немцев, армян, украинцев и прочих. Да и те, кому есть куда уезжают.

Про турков месхетинцев ничего не слышал? В Ферганской долине 1989год было все как ты написал, резали оптом, критерий отбора "не узбек"

Я Бухаре эти фотки видел в музее! Был там и видел. ТС ты троль. Меня в плен никто не взял. Совпадение?

Англичане не рассуждают, они знают, что особенные!