Узбекистан до прихода русских

Сейчас еще не принято вспоминать. Что до прихода русских они срали стоя. Как коровы.

А первыми шагами к развалу было ленинское "Право наций на самоопределение" и последующее за ним разбазаривание российских земель в пользу новоявленных национальных республик.

Заметь. Только сами мусульмане про эти факты и говорят. А других доказательств, что они такие продвинутые были, нет. Здравый смысл упорно не даёт верить в то что племена оцеёбов могли что то иное окромя овцеёбства.

Вот так в 1860 году был в Бухаре?

oldpipe

Я интересуюсь, для своего понимания, не более того.
25 лет там прожил с родителями, а сейчас где живешь? Если за пределами Узбекистана, то почему?

Про то, что Советы дали право на жизнь и развитие республикам Средней Азии - бесспорно, хотя это забывается аборигенами (абориген - коренной житель, а не оскорбление).
Русских действительно выживали из Узбекистана, правда помягче чем месхитинцев, но тоже достаточно настойчиво. Власти Узбекистана смогли вовремя опомнится "в борьбе с оккупантами", в итоге русские спецы есть на немногих производствах, правда не в тех должностях, что были ранее, и размер оплаты их труда отличается от импатов.

Помню становление международной Компании в Узбекистане. Были собеседования с персоналом.
Запомнился такой момент:
У девушки узбечки есть образование и знания, по результатам собеседования она подходит на ту должность, на которую подавала резюме. Последний вопрос:
- Какую заработную плату вы считаете достойной для себя?
- $50.(как позже выяснялось это была в самом деле хорошая ЗП для того времени в Узбекистане)
- ???? (все смотрят на нее с изумлением)
- Но, ведь $25 совсем мало...
На работу её приняли с ЗП в разы больше, в соответствии в политикой Компании.

Я бывал в Узбекистане командировками после этого, что особо резануло внимание, так то, что говоря где найти того или иного сотрудника очень часто добавляли "он кореец", "это уйгур", "русский". Мне как интернационалисту пофиг на национальность сотрудника - главное что-бы он классным специалистом был, а всё остальное фигня. А для узбеков это было очень важно, может и сейчас важно я не знаю.

Название Компании не скажу. Это не главное.

oldpipe

Положение русских и русскоязычных граждан стремительно ухудшается во всех бывших советских республиках Средней Азии, но наиболее сильному давлению они подвергаются в Узбекистане. "Уже двадцать лет в Узбекистане идет масштабное и очень жесткое вытеснение русских из всех сфер жизни, — подтвердила эту информацию в беседе с корреспондентом "Росбалта" жительница Ташкента Валентина. Свою фамилию она называть категорически отказывается, мотивируя это тем, что "ей здесь еще жить".

За время существования СССР из России в регионы Средней Азии было направленно на работу более 25 миллионов человек. Это были не только русские – и украинцы, грузины, армяне и люди других национальностей многонациональной страны. Сегодня, на волне все более ожесточающегося национализма, все эти люди, вложившие свой труд в развитие региона, стали людьми даже не второго, а третьего сорта. Для большинства из них уехать из Узбекистана давно стало единственной и заветной мечтой. Но вот реализовать ее они вряд ли когда-нибудь смогут: нет ни средств, ни возможностей.


"Коррупционный, сверхжестокий, авторитарный режим, ради своего обогащения использует многочисленные заказные судебные процессы; перед произволом властей беззащитен любой — вне зависимости от положения, рода занятий, гражданства. И это – на фоне современных городов и дворцов, созданных умом и руками многих тысяч россиян, направленных правительством СССР поднимать отсталый Узбекистан", — говорит руководитель Брянского регионального представительства юридической сети "Миграция и Право" правозащитного центра "Мемориал" Николай Поляков

"Органы власти и правоохранительные органы Узбекистана поощряют национализм и экстремизм — увольняют без объяснения причин, реально угрожают и подвергают смертельной опасности, дают понять, чтобы мы срочно покинули свои дома и квартиры и уезжали в "свою Россию"" — рассказывает беженец из Узбекистана Леонид Лощаков — "Многие родные, близкие нам люди погибли в неволе — они подверглись изощренным, поистине средневековым пыткам, тюремщики отбивали им почки, и они исходили кровью, отрезали пальцы, загоняли иголки под ногти, раздавливали или поджигали половые органы, выкалывали глаза, перерезали горло".

"На русском языке уже не говорят в школах, институтах, — продолжает собеседница "Росбалта". — Мне кажется, что Россия не делает ни малейших шагов по исправлению ситуации. А вместо этого продолжает финансировать какие-то непонятные и сомнительные проекты".

Устроиться на работу русскому человеку, даже если он неплохо говорит по-узбекски, достаточно сложно. И платить ему будут меньше. "Нас просто не считают за людей, — говорит Валентина. – И даже попытка поднять вопрос о положении русских, и особенно русских пенсионеров, больных или инвалидов, вполне может окончиться помещением в тюремную камеру по надуманным обвинениям. Сегодня отобрать у такого человека квартиру или любое другое имущество может каждый начальник районного уровня. Нас целенаправленно выживают отсюда".

"Программы для соотечественников, запущенные властями России у нас не работают" — говорит Валентина – "Наши (узбекские – прим. авт.) власти просто игнорируют любые инициативы. Узбекским властям мы безразличны, а российские, похоже, не особенно следят за их реализацией".

Сразу после подавления Андижанского мятежа, когда послы западных стран выехали из Узбекистана "для консультаций" было вполне понятно, чем бы закончилось правление Каримова, если бы не его защиту не встал Путин. Очевидно, за эту "услугу" в Ташкенте целенаправленно уничтожены все памятники, связанные с русским и советским периодом. Несмотря на поддержку со стороны России в 2005 году, когда Узбекистану объявили бойкот все западные страны, сегодня в государственной идеологии этой страны Россия – главный враг, а сами русские – "потомки оккупантов".

"Симпатия или антипатия к России и русским в Узбекистане зависят от курса внешней политики Ташкента, — говорит эксперт по региону Айбек Султангазиев. – В годы потепления отношений между странами симпатии усиливаются со стороны власти. Но враждебность к русским присутствует с самых первых лет независимости. Период нахождения территории Узбекистана в составе Российской империи, а затем и СССР преподносится тенденциозно и рассматривается в официальной идеологии как период колонизации".

Поскольку такое отношение к неузбекским меньшинствам в Узбекистане является государственной политикой, вероятно российским властям следует начать проводить политику, которая вынудит узбекское руководство пересмотреть свою практику. Тем более, что среди простых узбеков, особенно заставших советское время, отношение и к русским и к русскому языку вполне лояльное и уважительное. Другое дело, что за время независимости уже подросло поколение, твердо усвоившее правило – русские это "колонизаторы".

"Бывшие партократы в первые годы независимости пытались оседлать националистические настроения и у них получилось, — считает Султангазиев. – А теперь это здесь уже традиционный фактор консолидации общества. Кроме того, таким образом пытаются просто занизить значимость советского периода, который был более комфортен для большинства населения".

Российские власти если и делают что-то для поддержания соотечественников в Узбекистане, то этого явно недостаточно и действия эти неэффективны, подтверждает эксперт. "Россия просто поражает своим благодушием в таких вопросах, — говорит Айбек Султангазиев. – [b]Ради тактических побед во внешней политике Москва очень легко жертвует стратегическими интересами. Фактически, любое государство должно рассматривать своих соотечественников за рубежом как инструмент для влияния на иностранное государство. Россиянам стоило бы поучиться у китайцев. Тем более, в постсоветском пространстве для Кремля до сих пор существуют более благоприятные условия для продвижения своих интересов. Прежде всего, РФ необходимо наладить адекватную систему реагирования на потребности и проблемы своих соотечественников. Работать активно в гуманитарно-культурном пространстве Узбекистана. И быть готовым вести жесткий диалог с использованием своих рычагов влияния при защите прав русских в Узбекистане".

У России достаточно рычагов воздействия – и политических и экономических. Трудовые мигранты, бизнес — интересы узбекской элиты в России. Можно поддержать инициативы международных НПО по бойкоту узбекского хлопка. Есть еще много точек воздействия, была бы только воля.
Автор: Михаил АлександровПервоисточник: http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/04/01/1112454.html

Коментаторам: Если искать говно то его везде найти можно. Ищите цветя и не марайтесь. Если пропагандировать вражду, будет вражда! Надо как в СССР пропагандировать дружбу народов и тогда будет дружба. Худой мир лучше доброй войны. Союз народов показал что в войну мы можем положится друг на друга, наша проблема мирное время - когда верхушки начинают тянуть одеяла на себя. Народам делить нечего! А быдла и долбоебов с мракобесами у всех народов жопой жри!

Люди видят то, что хотят видеть; слышат то, что хотят слышать; верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится.
Феликс Кирсанов (псевдоним Скилеф)

Это сообщение отредактировал armanulai - 27.09.2016 - 10:54

Не спрашивай. Все казахи узбеки таджики удивляются.
Были никем и останитесь.

Только теперь у них своя, альтернативная история. Великий Тимур стал Великий тюрк. И узбеки стали его потомками.

Дружбы народов особо не было. Была сильная рука (власть)которая сдерживала. Как только она ослабла, межнациональные конфликты, начались еще при СССР. Карабах, Фергана, Тбилиси, Абхазия это еще было при СССР.

6 лет жил в Узбекистане. Когда начала разваливаться союз уехали отттуда. конечно маленький ещё был, но родители не жаловались. Жили как на курорте. И вот ушли русские, и пришлось уехать. Ничего хорошего после этого там не стало и лучше тем более. ТОгда же все жили в мире. Я часто ездил в кишлак с соседями узбеками, гулял на их свадьбах. Ничего плохого по отношению к себе сказать не могу. Гонял по арыкам кораблики с такими же друзьями узбеками, играл с ними в кости. Они все прекрасно знали русский без акцента с рождения, а я учил узбекский в школе как дополнительный. Я не хочу сказать что там тогда была сказка это было моё детство наверняка было много нюянсов - но в памяти остались только приятные воспоминания, прям как сон. Даже интересно что там сейчас.

В мою память врезались на всю жизнь слова: "Эй, рЮсский свинья, езжай в свою Россия" Урус в жопе папирус. И как за мной бежала толпа узбеков, кидая в меня камни, когда я возвращался со школы.
Это было уже очень давно, и я ничего не разжигаю.
Нас от туда просто выгнали!
Спасибо за парад республик!
К приезжим узбекам отношусь безразлично, никакой злобы на них не держу.

Это сообщение отредактировал OlekSer - 27.09.2016 - 12:31

В межнациональных отношениях эмоции - лишнее. Изгнание оккупантов и самоутверждение - рациональное поведение. Поскольку под оккупацией национальный дух неизбежно деградирует. Скажем, вместо бухарца возник советский человек, производящий в Ташкенте ИЛ-76. Какой из него бухарец?
Но история знает мало примеров возрождения национального духа после оккупации. На ум приходят только Куба и КНДР. Да, они живут небогато и не ахти как цивилизованно. Но национальную самобытность сохранили. Возможно, Япония. Но там, все-таки оккупационное влияние очень сильно.
В общем, вывод такой: длительная оккупация, особенно западного, сегрегационного типа, приводит к деградации собственной культуры и духа.
С точки зрения выживания языка и национального духа, оккупация и ассимиляция очень опасны. Но маленькие нации просто не в состоянии существовать независимо и богато одновременно. Мировые монополии вполне в состоянии навязать им свои интересы.

Может всё-таки советской?

Тогда другого выхода не было. Только силой Сов. Россия не могла их удержать. Надо было успокоить национальных лидеров, дать им альтернативу. Царская империя разлетелась на куски именно из-за негибкой политики в условиях дефицита силы.
Не надо судить историю с позиций нашего дня. Это абсурдно. Тогда совсем не дураки правили...

OlekSer
Может быть, ты так себя и вел? Мне например, никогда и никто такого не говорил. До сих пор.

Почему не выгнали всех, интересно?
Брехня все это, голимая. Сначала кто уехал по экономическим причинам, как мантру повторяли это местным русским, чтобы не сильно крысились, а жалели. А потом уже сами в это поверили.

Как оккупанты врывались русские в страны Ближнего Востока,Восточной Европы и Прибалтики, строя новую инфраструктуру, больницы, школы, заводы, фабрики, порты и атомные электростанции. нет им за это прощения, нет. Сарказм, если что.

Зато теперь у этих ненавидящих русских - все в порядке. Все развалили и просрали. Только снова почему-то русские виноваты.

в 6-8 лет как надо себя вести?
Факт был, и из памяти это не сотрёшь

А беженцев,турков–месхетнцев селили в Белгородской области,давали жильё,ежемесячное пособие на всех членов семьи.В итоге,эти беженцы нучали заявлять,что это их земля,здесь проходит какойто их вал и русских нужно гнать отсюда.Вот так гости начали наглеть.
Кстати,почти все убежали к нам,не забыв прихватить автомобили

В VII веке в Аравии образовалась арабское теократическое государство, которое путём завоеваний до середины VIII века выросло в большую феодальную империю — Арабский халифат, так что в его состав (кроме стран Арабского Востока), входили Иран, Афганистан, часть Средней Азии, Закавказье и Северо-Запад Индии, страны Северной Африки и значительная часть Пиренейского полуострова (Андалусия). Таким образом, расширяя границы своего государства, арабы творчески усвоили культуру древнего мира — греко-эллинскую, римскую, египетскую, арамейскую, иранскую, индийскую и китайскую, переняв её от завоеванных или соседних народов с участием подчиненных им народов — сирийцев, персов, хорезмцив (ныне — узбеки и туркмены), таджиков, азербайджанцев, берберов, испанцев (андалусцев) и других. Общим внешним признаком всех этих культур был арабский язык. Арабы сделали важный шаг в развитии общечеловеческой цивилизации. Арабская наука в начале своей истории развивалась под влиянием древнегреческой науки и под влиянием и во взаимодействии с современной ей высокоразвитой наукой народов Средней Азии, Закавказья, Индии, Персии, Египта, Сирии.
Исторической заслугой арабов является то, что они, переняв достижения науки античного времени, развили её дальше и передали народам Запада, став, таким образом, будто мостом между античностью и современной цивилизацией. Произведения Евклида, Архимеда и Птолемея стали известны Западной Европе благодаря арабам.
Труд Птолемея «Мегале синтаксис» («Великое построение») известно Западной Европе в арабском переводе как «Альмагест».
Имея представление о шарообразности земли, арабы в 827 году в Сирийской пустыне измерили дугу меридиана для определения размеров земного шара, исправили и дополнили астрологические таблицы, дали названия многим звездам (Вега, Альдебаран, Альтаир).
В Багдаде, Самарканде и Дамаске существовали обсерватории. Позаимствовав индийскую цифровую систему, арабские ученые начали оперировать большими числами, от них пошло понятие «алгебра», употребленное впервые узбекским математиком Аль-Хорезми (780—847). В области математики Ал-Баттани (850—929) разработал тригонометрические функции (синус, тангенс, котангенс), а Абу-л-Вафа (940—997) сделал ряд выдающихся открытий в области геометрии и астрономии.
Использовав труд Галена и Гиппократа, арабские ученые развили медицину, изучили лечебные свойства ряда минералов и растений. Ибн-аль-Байтар[en] дал описание более 2600 лекарств и лекарственных и других растений в алфавитном порядке, в том числе около 300 новых. Медицинские знания арабов были сведены в одно целое хирургом госпиталя в Багдаде Мухаммедом ар-Рази (865—925) и ибн Сина Абу Али (Авице́нна; 980—1037), произведение которого «Канон медицины» стал настольной книгой западноевропейских врачей XII—XVII веков. Арабская офтальмология имела близкое к современному представление о строении глаза. Ряд открытий с фармакологической химией сделал алхимик Джабир ибн Хайян (721—815).
Арабы ознакомили народы разных стран, в том числе и Западной Европы, с совершенными изделиями из железа, стали, кожи, шерсти и т. д., позаимствовали у китайцев компас, порох, бумагу, завезли в Западную Европу коноплю, рис, тутового шелкопряда, краску индиго; позаимствовали в Китае и продвинули далеко на Запад культуру хлопчатника; впервые начали производить тростниковый сахар, акклиматизировали большое количество садовых и сельскохозяйственных культур.
Значительные успехи были достигнуты в развитии исторической и географической наук. Аль-Вакиди (747—823), Белазури (820—892) написали историю первых завоевательных походов арабов, а Мухаммад ат-Табари (838—923), Аль-Масуди (ум. в 956), Ибн-Кутейба (IX век) и другие собрали сведения по всеобщей истории и ценные данные о жизни разных народов. Арабские ученые, путешественники и купцы оставили интересные описания путешествий в Египет, Иран, Индию, Цейлон, Индонезию, Китай и страны Западной и Восточной Европы, в которых, в частности, ценные сведения о жизни и быте восточных славян (руссов). В этих произведениях рассказывается о славянских княжествах Куябию (Киевское), Славию (Новгородское) и Артанию; Аль-Масуди упоминает о княжестве Астарбрана во главе с Саклаиком, Дулеба с Вандж-Славой; пишут о княжестве Волыняне (Волыни) во главе с Маджаком, которому повиновались славянские племена. Ибн Фадлан, Ибн Русте (Ибн-Даста) писали о быте, обычаях, одежде и занятиях славян. Ибн Хордадбех описал пути, которыми славяне добирались до Средней Азии и Багдада. Ибн-Якуб рассказал о торговле восточных славян с другими народами. Арабские авторы представляют сведения о походах славян, например Святослава, против хазар и булгар. Арабы знали Киев под названием Куяба или Куява. Купец Абу-Гамид, который трижды в 1150-1153 годах посетил Киев («gurud Küjaw»), рассказывает о предметах торговли Руси, денежные знаки (шкурки белок) и т. д. На основании сведений купцов и путешественников арабские ученые составили карту известного им мира.

Ага! Знаю я, как они там заебись живут! Знакомый товарисч оттеда уехал, оставив квартиру в Ташкнте! И нихуя обратно не рвется! Паспорт вот будет Российский получать. Жена с дочкой в Краснодаре, он пока в Питере. Русский! Он порассказывал! Мама, не горюй!

paxom

Ой напиздел Вам Ваш товарищ! Квартиру он оставил в Ташкенте, ага. Несколько десятков тысяч долларов оставил.
Что-то все квартиры оставили я смотрю...сказочники.

Объявление! Если кто собирается бежать от кровавой резни и гонений от узбеков, оставляйте свои квартиры мне. Чего добру пропадать?.

paxom, узнай у товарища плиз адрес его оставленной квартиры? Му у него попросим доверенность на продажу, продадим и купим забор для приюта для животных, как раз вот волонтерам денег не хватает на постройку в Кибрае.

Это сообщение отредактировал Lullita - 27.09.2016 - 13:03

до прихода русских там вроде сидя все ссали