Правда о штрафбатах

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
st660
11.05.2016 - 20:35
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 255
У нас можно было хотя бы кровью искупить,а у фашиков из штрафбата обратной дороги не было.
 
[^]
Zbd
11.05.2016 - 20:47
11
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 486
Получается Высоцкий лгал?
 
[^]
tarawa
11.05.2016 - 20:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1048
Цитата (st660 @ 11.05.2016 - 21:35)
У нас можно было хотя бы кровью искупить,а у фашиков из штрафбата обратной дороги не было.

Очень даже было. У них давали "реальные" сроки. От года - до пяти лет. И провести их в штрафных частях предстояло: "от звонка - до звонка". Ранение - не являлось смягчающим обстоятельством в приговоре.
Хотя, 999-я легкая африканская дивизия, в 1943-м году сдалась союзникам в Африке. Это было самое крупное штрафное соединение.

Добавлено в 20:52
Цитата (Zbd @ 11.05.2016 - 21:47)
Получается Высоцкий лгал?

Не лгал. Это песня - художественная обработка. И откуда бы в те года он мог черпать конкретную и объективную информацию о штрафчастях?

Это сообщение отредактировал tarawa - 11.05.2016 - 20:52
 
[^]
asami1567
11.05.2016 - 20:52
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 1944
Очень жаль, что телевидение большей частью в руках олигархов(автоматически равно предателей). Очень тяжело пробиться простым людям, которым не безразлична история , да и судьба Родины, через стену из долларов и методичек.
Хорошо хоть с появлением более-менее доступного интернета появилась возможность рассказать правду. СПАСИБО ТС за такую статью, спасибо за правду(лично у меня это уже далеко не первый источник).
Либерасты утритесь.
И методички мните сильнее, чтоб не царапали, некоторые места.
 
[^]
Zbd
11.05.2016 - 20:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 486
tarawa
тогда какие претензии к другим авторам литературных произведений?
 
[^]
gaschekser
11.05.2016 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 5561
а мне рассказ "гу-га" понравился, именно рассказ, не кино ...

а о штрафной роте (не штрафном батальоне, не оговорился) дядька малеха рассказал, ему верю на сто ...
 
[^]
tarawa
11.05.2016 - 20:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1048
Цитата (Zbd @ 11.05.2016 - 21:53)
tarawa
тогда какие претензии к другим авторам литературных произведений?

Суворова имеешь в виду?
 
[^]
Zbd
11.05.2016 - 20:56
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 486
tarawa
дался тебе этот дрищ(это даже не литература)-речь то не о пасквилях.
 
[^]
tarawa
11.05.2016 - 20:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1048
У фрицев штрафные части имели трехзначные номера. И начинались на цифру 9.
Это в вермахте. У люфтов и моряков были свои. У "электриков" - твари из бригады (потом дивизии) дирлевангера. Кстати, амеры, остатки этой дивизии в 45-м расстреляли подчистую, когда те им сдались в плен.

Добавлено в 21:02
Цитата (Zbd @ 11.05.2016 - 21:56)
tarawa
дался тебе этот дрищ(это даже не литература)-речь то не о пасквилях.

К художественной литературе, соответственно и к художественному вымыслу - отношусь, более чем положительно! Ибо, фантастику люблю. И вообще, циркулируют слухи, что, если в произведении не более 50% вымысла - произведение - историческая документалистика! dont.gif

Это сообщение отредактировал tarawa - 11.05.2016 - 21:06
 
[^]
Snуper
11.05.2016 - 21:06
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 241
Цитата (Zbd @ 11.05.2016 - 20:47)
Получается Высоцкий лгал?

По крайней мере он не воевал, и мог быть обманутым, как то так!
А тему штрафников надо поднять правдиво, мне дед говорил, что это были как правило лучшие подразделения на фронте, и если рядом воевали штрафники - можно было за этот ФЛАНГ быть спокойным совершенно!!!
 
[^]
Zbd
11.05.2016 - 21:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 486
Snуper
идеологически правильные от неправильных(и соотвественно исторически верные от неверных отделять-кто будет принимать решение?).Я не рискнул бы.Большой риск за ненавистью не увидеть обычного вброса.Полуправда-ее по разному можно повернуть.А настоящая правда и подавно никому не нужна.Главное-Победа!
 
[^]
shaman4k
11.05.2016 - 21:13
-1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 860
Буквально вчера в который раз пытался отыскать информацию по деду и наковырял следующее

Цитата
В конце июля и в первой половине августа (1942г.) войска Волховскою фронта начали подготовку к наступлению. В это время 42-я и 55-я армии Ленинградского фронта на нескольких участках ограниченными силами атаковали противника. 21 июля подразделения 109-й и 85-й стрелковых дивизий выбили противника из сильно укрепленного опорного пункта Старо-Паново и ворвались на окраину Урицка. Несколько дней здесь шли тяжелые бои, в которых противник понес значительные по­тери.


Дед служил в 109 СД, погиб 22.07.1942 г.

Следом выдержка из приказа:

Цитата
ПРИКАЗ
командующего войсками Ленинградского фронта № 00182
командующему 42-й армии
31 июля 1942 т.
Военный совет 42-й армии (командующий генерал-лейтенант тов. Николаев, член Военного совета бригадный комиссар т. Панюшкин) не сделал необходимых выводов из указаний Военного совета фрон­та по коренному улучшению подготовки операции и управления боем на основе итогов боя при овладении Старопаново.
При операции на Урицк 29.7.42 командованием, штабами и вой­сками 42-й армии вновь повторен ряд крупных ошибок в подготов­ке боя, политическом обеспечении боя, управлении боем и органи­зации взаимодействия родов войск, что вместе взятое привело к невыполнению частями боевой задачи.....

Вот такой бардак был в регулярных частях.

еще выдержка из приказа

Цитата
Приказываю:
1. Объявить выговор Военному совету 42-й армии — генерал- лейтенанту Николаеву и бригадному комиссару Панюшкину за вторично допущенные ошибки в руководстве операцией, в результате которых войска не выполнили поставленных им задач.
Лиц командного и политического состава 85 сд, явившихся основными виновниками невыполнения боевой задачи, с должности снять, лишить или понизить в воинских званиях, лишить орденов и медалей и направить во фронтовой штрафной батальон. Начальни­ку штаба 2 августа представить мне соответствующие предложе­ния на утверждение.
Младший командный и рядовой состав, проявивший трусость на поле боя, изъять из подразделений и направить в армейскую штрафную роту.


В начале августа 2-й сотав 109 СД был расформирован.
Из всего выше написанного сделал вывод что 109 и 85 СД были просто как пушечное мясо, однако свою задачу выполнили.

А вы про штрафников.

Это сообщение отредактировал shaman4k - 11.05.2016 - 21:16
 
[^]
tarawa
11.05.2016 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1048
Цитата (shtepa @ 11.05.2016 - 21:11)
Цитата
А то, что некоторые военачальники посылали штрафников в атаки через необезвреженные минные поля (и это бывало), говорит больше об их порядочности, чем о целесообразности таких решений.
что это??? о какой порядочности ?? ничего не понял ...

Это, я так понимаю, отсыл к разговору Жукова с Эйзенхауром в Потсдаме в 45-м. Когда американский генерал спросил, как русские танки преодолели минное предполье при штурме Берлина. Ответ был: "сначала, пустили пехоту".
 
[^]
PavlovsDog
11.05.2016 - 21:19
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.12.13
Сообщений: 335
Цитата (Zbd @ 11.05.2016 - 20:47)
Получается Высоцкий лгал?

пфф. а почему нет? врут все.
Даже я, бывает, художественно приукрашиваю)

Это сообщение отредактировал PavlovsDog - 11.05.2016 - 21:21
 
[^]
Snуper
11.05.2016 - 21:21
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 241
Zbd
Деду я верю всемерно, а кто направлял Высоцкого мне неведомо!
 
[^]
DARVAZ
11.05.2016 - 21:22
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 847
ТС, спасибо вам за такой сильный пост... Больше таких статей - меньше будут слушать всяких сванидзов-гозманов...
 
[^]
PavlovsDog
11.05.2016 - 21:28
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.12.13
Сообщений: 335
Цитата (Snуper @ 11.05.2016 - 21:21)
Zbd
Деду я верю всемерно, а кто направлял Высоцкого мне неведомо!

эмоции, что же ещё. Людям творческим свойственно драматизировать. Высоцкий - великий поэт, но это не значит, что он не ошибался.
 
[^]
усик
11.05.2016 - 21:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 374
Блин, а мне фильм "Штрафбат" очень нравится. Я отношусь к нему как к художественному.
По теме, к сожалению, добавить ничего не могу. Хорошо, если было все так, а не как в фильме. Значит дедам нашим все полегче было.
 
[^]
Zbd
11.05.2016 - 21:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 486
PavlovsDog
То есть разделять надо по тому есть политическая подоплека или так на одних переживаниях чужих(в пределах образа художественного)написано то или другое?Скрытых пружин может быть гораздо больше чем мы все представляем.
Snуper Согласен насчет деда.Но ведь этот текст тоже откуда то взялся?Причем большинство военных архивов для простых смертных закрыты.Когда придет кто-то с бугра и скажет-мне ведома правда-вы сразу ему готовы поверить(это не про вашего деда сразу уточню)?
 
[^]
schtrut
11.05.2016 - 21:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2676
Цитата (Zbd @ 11.05.2016 - 20:47)
Получается Высоцкий лгал?

да откуда ему было знать, что да как, в войну было. он НТВ не смотрел.
 
[^]
Zbd
11.05.2016 - 22:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 486
schtrut
в момент написания песни ему было 26.Откуда то ведь взялось.
 
[^]
Bosphorus
11.05.2016 - 22:01 [ показать ]
-21
дикийпрапор
11.05.2016 - 22:03
1
Статус: Online


пожарнег-пинсианер

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 6719
Читал "Ванька ротный" это пиздец.Тяжело читается,злымправдивым языком написано, ТС литературным копиастит. "Прокляты и убиты" тоже о войне -ужас.Там воевали не штрафники.
А штрафные батальоны были.
 
[^]
Smartbuh
11.05.2016 - 22:04
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 694
Цитата (Bosphorus @ 11.05.2016 - 22:01)
ну не знаю. может и так оно было. но зная, какой тогда был беспредел НКВД-шный... от коричневой чумы (фашизма) погибло около 6 млн наших, а в лагерях и препрессиях (Гулаг и т.п.) около 20 млн... чуть что - в лагеря, или в штрафбат, или просто пулю в затылок, поэтому не торопился бы так в легкую верить, что штрафбаты и штрафроты от простых соединений практически ничем не отличались. думаю, было им тяжко, ох как тяжко, не просто на сыслке где-то, а в передовых окопах, и как к скоту к ним относились НКВД и другие спец.отряды. не жалели тогда никого, а таких, вне закона которые, тем более.

Ну что же ты так топорно набрасываешь? faceoff.gif
Жертва ЕГЭ что-ли? gigi.gif
 
[^]
Madmatew
11.05.2016 - 22:06
6
Статус: Offline


ShnapsPanzerFlugzeug

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 5931
ВотЪ самая правдивая правдаЪ о штрафбатах! Наши креаклы, и демократические дурналисты не врутЪ!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38357
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх