Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии


Страницы: (145) « Первая ... 90 91 [92] 93 94 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

FlankerC

17.11.2016 - 23:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (Мirus @ 17.11.2016 - 22:52)

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 22:49)

Фраза из выступления.

Лично слышал?

Была такая страница истории.

Расказачивание
Расказа́чивание — политика, проводившаяся большевиками в ходе Гражданской войны[1] и в первые десятилетия после неё, направленная на лишение казачества самостоятельных политических и военных прав[2], ликвидацию казачества как социальной, этнической и культурной общности, сословия Российского государств
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%BD%D0%B8%D0%B5
И как итог упразднение казачьих земель.

[^]

КучкаДобра

17.11.2016 - 23:34

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 26.03.15
Сообщений: 78

Цитата (san70 @ 17.11.2016 - 22:55)

Цитата (lejnin @ 17.11.2016 - 23:22)

Цитата (san70 @ 17.11.2016 - 22:09)

Цитата (lejnin @ 17.11.2016 - 22:51)

Цитата (san70 @ 17.11.2016 - 21:48)

Можно без ссылок на источники? Все мы по школной программе знаем что в походах Т.М. чтоб утолить голод пили кровь лошадей. Вопрос, как?

Если я не ошибаюсь, народности Севера и в наши дни при забое тех же оленей кровь употребляют, что вас смущает то?

При забое, народы севера, монголы в походах кровь пили? Как?прошу на пальцах обьяснить. Условие, лошадь должна остаться в живых, после сей процедуры.

Умные люди чуть выше уже описали всю процедуру

Не ну тупи а? Стреножил понятно, один, завалит кобылку один, говно вопрос, не спорю, а дальше? Вену на шее вскрыть, без наркоза, а? Ладно колчаном вдарил оглушил, а зашивать как, этож вена, а не капиляр на пальце?

В чем проблема остановить венозное кровотечение из подкожной вены? При ране малого диаметра- просто плотно прижать на несколько минут. Давление в венах ( особенно шеи) низкое, далее свертывающая система все сделает сама. Люди же не истекают кровью в процедурных кабинетах . Мне кажется, san70 путает вены с артериями и на основании этого драматизирует последствия .

[^]

Tianda	17.11.2016 - 23:37 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.10.15 Сообщений: 13517	пособие начинающего монгола )) http://ru.wikihow.com/%D1%81%D0%BE%D0%B1%D...%B0%D0%B4%D0%B8
	[^]

batozonellus	17.11.2016 - 23:38 [ показать ] 2
Статус: Offline Граммар-наци Регистрация: 3.01.12 Сообщений: 4342	И снова здрасти. Я как посмотрю недоэксперта по коневодству хватило на пару страниц относительно человеческого поведения, потом опять вспучило? Кровь из поверхностных сосудов у животных довольно легко останавливается сама. Это сообщение отредактировал batozonellus - 17.11.2016 - 23:39
	[^]

КучкаДобра	17.11.2016 - 23:39 [ показать ] 4
Статус: Offline Шутник Регистрация: 26.03.15 Сообщений: 78	Вообще , очень интересная тема. В плане показательности превосходства системного образования и научного подхода над "погуглил в интернете -ничего там сложного". Увы, оппоненты с легкостью рассуждающие о проблемах космического масштаба третьего дня наглотались зубного порошку ©
	[^]

FlankerC

17.11.2016 - 23:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (Чайники @ 17.11.2016 - 23:30)

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 23:19)

Цитата (Мirus @ 17.11.2016 - 22:34)

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 22:15)

Дополнение

Казахи десятым пунктом сверху. Как всегда, сам себя опроверг.

Согласен. торможу. Это таблица сводная новая таблица.

Во результаты первой переписи 1897 г.
Есть только такие

Киргиз-кайсацкое

Кара-киргизское

Первая Всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 г. Под ред. Н.А.Тройницкого. т.II. Общий свод по Империи результатов разработки данных Первой Всеобщей переписи населения, произведенной 28 января 1897 года. С.-Петербург, 1905. Таблица XIII. Распределение населения по родному языку
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php

Это языки и наречия,блять.

Правильно. Графы национальность не было. А по языкам можно проследить какие национальности и этносы были на тот момент.

[^]

Tianda	17.11.2016 - 23:53 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.10.15 Сообщений: 13517	ну что, вроде затихло все и дабы не оффтоп
	[^]

batozonellus

17.11.2016 - 23:54

Статус: Offline

Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342

Цитата

ну что, вроде затихло все
и дабы не оффтоп

Это замерзшие насмерть анабиозные лошади?

[^]

Волнолет

17.11.2016 - 23:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529

Цитата (batozonellus @ 17.11.2016 - 23:54)

Цитата

ну что, вроде затихло все
и дабы не оффтоп

Это замерзшие насмерть анабиозные лошади?

На третьем фото уже растворяться начали....

[^]

batozonellus

18.11.2016 - 00:00

Статус: Offline

Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342

Цитата

На третьем фото уже растворяться начали....

Зимний гипосеноз.

[^]

8lol8

18.11.2016 - 00:07

Статус: Online

Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11698

Цитата (Tianda @ 18.11.2016 - 00:37)
пособие начинающего монгола )) http://ru.wikihow.com/соб%D...
	[^]

8lol8	18.11.2016 - 00:09 [ показать ] 2
Статус: Online Vade retro, Satana Регистрация: 19.01.15 Сообщений: 11698	Блин, я ЯП сломал
	[^]

Tianda	18.11.2016 - 00:12 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.10.15 Сообщений: 13517	Исправляй давай))) Фланкерс, запости, пожалуйста, простынку из ЖЖ, да подлиннее чтобы мы смогли на следующую страницу перескочить Это сообщение отредактировал Tianda - 18.11.2016 - 00:17
	[^]

Aspid781	18.11.2016 - 01:19 [ показать ] -4
Статус: Offline Шутник Регистрация: 14.02.15 Сообщений: 97	Совершенно согласен с автором этой статьи. Историки любили писать свой бред. А так реально лошадке протопать не хило 1800 км. с панасоником на спине.
	[^]

~~mrPitkin~~

18.11.2016 - 01:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (FlankerC @ 18.11.2016 - 01:31)

Цитата (Мirus @ 17.11.2016 - 22:52)

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 22:49)

Фраза из выступления.

Лично слышал?

Однако были казачьи колхозы и депутаты и в войну казачьи части. Сейчас ведь никто не ходит в национальных костюмах повседневно? Так же и казачество утратило свои функции военно-сословной организации.

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии

[^]

~~mrPitkin~~

18.11.2016 - 01:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (FlankerC @ 18.11.2016 - 01:43)

Цитата (Чайники @ 17.11.2016 - 23:30)

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 23:19)

Цитата (Мirus @ 17.11.2016 - 22:34)

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 22:15)

Дополнение

Казахи десятым пунктом сверху. Как всегда, сам себя опроверг.

Это языки и наречия,блять.

Национальная идентичность пошла с 19 века, раньше спрашивали: "кто ты по вере".

[^]

batozonellus	18.11.2016 - 01:48 [ показать ] 2
Статус: Offline Граммар-наци Регистрация: 3.01.12 Сообщений: 4342	Опять ЯП сломали. Это все от бездуховности традиков.
	[^]

~~mrPitkin~~	18.11.2016 - 01:56 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.08.14 Сообщений: 52367	...
	[^]

Tianda	18.11.2016 - 01:56 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.10.15 Сообщений: 13517	вот вам духовность вот так монгольские походы проходили, отвечаю
	[^]

Tianda

18.11.2016 - 01:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517

Цитата (mrPitkin @ 18.11.2016 - 01:56)

...

так не казахи, а кхазаки?

[^]

~~mrPitkin~~

18.11.2016 - 02:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Tianda @ 18.11.2016 - 03:58)

Цитата (mrPitkin @ 18.11.2016 - 01:56)

...

так не казахи, а кхазаки?

По произношению так выходит. Букеевская орда была лояльная русскому правительству.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 18.11.2016 - 02:12

[^]

batozonellus	18.11.2016 - 03:10 [ показать ] 1
Статус: Offline Граммар-наци Регистрация: 3.01.12 Сообщений: 4342	Я же говорю- гхазагхи.
	[^]

ЧыхПых	18.11.2016 - 03:18 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.04.07 Сообщений: 7724	Уфф. еле основной текст осилил, а как глянул, что впереди 9 страницы комментариев что-то как-то приуныл. Закинул тему в закладки потом мож когда почитаю. А по сути с автором согласен - мутная эта история с татаро-монгольским игом
	[^]

~~AquaRobot~~

18.11.2016 - 03:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 19:49)

Фраза из выступления.
Что касается монгольского обоза тот тут полная путаница. По ТИ у них были запасные-заводные лошади. Заводная лошадь - это вьючная лошадь. В рейде по мере высвобождения вьючных лошадей (фураж и провиант расходуется, ) заводных использовали для восполнения потерь, то есть переводили под седло.Но вьючная поклажа - 70 кг, а на телеге лошадь тянет 300 кг, да еще и возницу. Так что заводных использовали разве что дикари по причине слабости материальной базы.
Еще один момент. Так же по ТИ монголы с собой вели множество китайских инженеров со снаряжением и осадными машинами. Тут уже без обоза не обойтись. А передвигались они по льду. Опять же по ТИ.

Подножным кормом в походе никто не питается. Магазинную систему не просто так придумали.

В Средневековье обычно войско было вынуждено везти продовольствие с собой в обозе, так как отсутствовала система централизованного снабжения, а закупки продовольствия на месте были затруднены из-за неразвитости денежного обращения. Так, при войне Карла Великого с саксами каждый воин был обязан явиться на сборный пункт с трёхмесячным запасом продовольствия. Поэтому война могла продолжаться только короткое время, так как запас продовольствия нужно было сохранить на обратный путь. За средневековым войском численностью несколько тысяч человек тянулся на многие десятки километров обоз в несколько тысяч повозок и тысячные гурты скота.
↑ Свечин А. А. Эволюция военного искусства. Том I. — М.-Л.: Военгиз, 1928

Если за несколькими тысячами тянется обоз в десятки км то какой обоз должен быть у кочевников?
И идут они по льду. Берега как правило высокие и крутые..зима. Ставь засаду и стреляй их как в тире. Пока выберутся подавят друг друга , а диверсанты на свежих лошадках уже далеко .
Вобщем понятно что кабинетные вояки явный бред сочинили.

Эка вас на этом "льду" то заклинило!

Источник: Авилова Л.И. Древнейшая история дорог и транспорта по данным археологии.

Цитата

В средневековом древнерусском государстве важнейшими путями сообщения были реки, по которым с весны до осени осуществлялось судоходство, а зимой прокладывали санный путь. Именно по рекам проходили важнейшие торговые пути: по Днепру и Волхову – «из варяг в греки», т.е. из Скандинавии в столицу Византии Константинополь. При переходе из бассейна одной реки в другую приходилось преодолевать сухопутные участки – волоки (название происходит от того, что ладьи нужно было переволакивать посуху, на катках-подкладках). В местах волоков возникали города – Смоленск, Волоколамск, Вышний Волочок, и более мелкие торгово-ремесленные поселения. Поблизости находились и курганные могильники (такие, как огромный Гнездовский могильник под Смоленском) с многочисленными захоронениями воинов-дружинников и торговцев. Характерные черты погребального обряда и находок позволяют идентифицировать значительную группу населения скандинавского происхождения. Торговые пути отмечены находками многочисленных кладов серебряных монет и драгоценных изделий. Основными товарами в период Киевской Руси были меха, мед, воск, рабы, ткани, изделия из драгоценных металлов, вина.
Княжеская администрация заботилась о состоянии сухопутных дорог, одной из ее задач было наведение гатей в болотистых местах. Древнейшая Лаврентьевская летопись приводит повеление великого князя киевского Владимира Святого (X в.): “Требите путь и мостите мост” (расчищайте дорогу и мостите настил), а «Слово о полку Игореве» (XII в.) рисует картину победного шествия русского войска, бросающего под ноги коням в виде гати добытые в бою драгоценные ткани.
Основными видами сухопутного транспорта в древней Руси были сани и колесные повозки. Их выбор был обусловлен не столько уровнем развития техники и возможностями инженерных решений, сколько состоянием путей сообщения. В Северной Руси наиболее распространенным видом конной повозки были сани. На них в условиях труднопроходимых, часто заболоченных дорог ездили практически круглый год. Сани княгини Ольги упоминаются в Повести временных лет под 947 г., интересно, что они хранились в средневековом Пскове как реликвия. Колесные телеги шире применялись в южнорусских землях. Стратегические противники русских князей – печенеги и половцы – кочевали по степи в «вежах» – телегах с установленными на них войлочными кибитками, подобными скифским.

В целом в древней Руси дорог было мало, они были грунтовыми и слабо обустроенными. Лучше обстояло дело с городскими улицами. В лесистых землях их мостили деревом. Княжеская и городская администрация следила за состоянием мостовых: до нас дошли специальные документы, регламентирующие порядок их строительства и ремонта, включая заготовку леса и его доставку. Эти обязанности разверстывались среди городского населения и жителей пригородных сел, которые отвечали за мощение и ремонт закрепленных за ними участков. Это «Урок мостников» в составе древнейшего русского сборника законов – «Русской Правды» (1072 г.) и «Устав князя Ярослава о мостех» (мостовых), записанный в 1265-1266 гг.
Телеги хуже известны по археологическим материалам. В Новгороде и Берестье найдено всего несколько колес, они относятся с XI-XII вв. Диаметр новгородского колеса большой, около 85 см, обод изготовлен из цельного гнутого дубового бруса, спиц девять, они также дубовые. В ободе и ступице выдолблены гнезда для спиц, в которых они были дополнительно укреплены клиньями. Ступица представляет собой массивную точеную на токарном станке болванку с центральным отверстием для оси диаметром 6 см и гнездами для спиц. Конструкция колеса технически совершенна и не отличается от лучших образцов тележных колес XIX в.

Цитата

Так, при войне Карла Великого с саксами каждый воин был обязан явиться на сборный пункт с трёхмесячным запасом продовольствия.

Ну и о чём это говорит, что воин весь трёхмесячный паёк тащил на своём горбу?

Цитата

За средневековым войском численностью несколько тысяч человек тянулся на многие десятки километров обоз в несколько тысяч повозок и тысячные гурты скота.

Суворов с армией численностью в 20 000 человек, с лошадьми, с артиллерией как-то перешёл Альпы, не вырубая гектары леса и без многочисленных отар и гуртов.

В Русско-турецкой войне 1877-78 годов 130-тысячная армия русских форсировала Балканские горы зимой!

[^]

~~AquaRobot~~

18.11.2016 - 03:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

Цитата (ЧыхПых @ 18.11.2016 - 00:18)

Уфф. еле основной текст осилил, а как глянул, что впереди 9 страницы комментариев что-то как-то приуныл. Закинул тему в закладки потом мож когда почитаю. А по сути с автором согласен - мутная эта история с татаро-монгольским игом

А и правда, почитайте на досуге. Может мути и поубавиться.
Автор, как альтернативщик-невежда считает, что раз он что-то не знает или не понимает, то значит никто не знает, а учёные просто дураки, что с ним не согласны.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 97960
0 Пользователей: