Георгий про "защитников" Финляндии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
WhiskIn
19.04.2025 - 14:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10236
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:36)
Значит Генеральный Штаб надо было разгонять, а разведку расстрелиывать.
Но я всет аки думаю что все прекрасно все знали вплоть до масштаба полка.

А как узнали-то? Спутников тогда еще не было. Разведчиков на должностях уровня Гальдера тоже не было.
В любом случае, теория хорошо, но без практики она мертва. И формирование танковых корпусов говорит как раз о том, что воевать собирались именно "малой кровью, могучим ударом". То есть как раз по тактике блицкрига.
 
[^]
maximus20727
19.04.2025 - 14:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23649
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:34)
К слову о лендлизосраче, СССР победил с помощью ленд-лиза, а не без оного.

К слову о ленд-лизо сраче.

На какую сумму получила помощи Украина от уважаемых западных партнёров? И как это помогло ей победить. (Хотя, понятно, что ещё не вечер.)

Георгий про "защитников" Финляндии
 
[^]
Rimrey
19.04.2025 - 14:55
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.04.15
Сообщений: 12
А как же те ракеты, которые разрушили детсадики в Харькове вместе з детьми?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HoLoop
19.04.2025 - 14:55
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (AlexVP @ 19.04.2025 - 12:26)
Правда, при этом, более 75 % потерь немецко-фашистских войск и их союзников, почему то, пришлись на восточный фронт. С этим знанием пожить не хочешь?

Угу. Особенно такого союзника как Япония.
Хватит повторять коммуняцкий бред!
Сколько самолётов было уничтожено союзниками и сколько СССР?
Сколько подводных лодок и прочих линкоров?
Материальный ущерб от бомбардировок от кого больше?
Как учитывать танки лежащие на дне Средиземного моря?

Если брать все страны и смотреть по общему ущербу, роль СССР конечно останется значимой, но ни о каких 75 и даже 50% речь не идёт.

Не, если брать потери конкретно немцев в солдатах, можно говорить о 75,%
Но надо понимать, что малограмотный крестьянин с ружжом имеет несколько иную боевую ценность, чем образованный пилот с истребителем.
 
[^]
WhiskIn
19.04.2025 - 14:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10236
Цитата (Eugenius1982 @ 19.04.2025 - 14:39)
Уже под Сталинградом немцы использовали румын, хорватов и итальянцев на второстепенных участках фронта. И именно румын потом винили в катастрофе 19 ноября 1942 года

И итальянцев еще. Они таких пиздюлей под Сталинградом получили, что из войны вышли.
 
[^]
WhiskIn
19.04.2025 - 14:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10236
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:46)
WhiskIn
Цитата
Кстати, про алюминий для самолетов. Хочу тебе напомнить, что наша авиация в большинстве своем в то время деревянная была.

Подскажи пожалуйста как специалист по авиции, из какого дерева выстругивали двигателя для самолетов

Двигатель - это не весь самолет. А планер самолета был деревянный. Так что потребности в алюминии ты сильно преувеличиваешь.
 
[^]
Михпалыч
19.04.2025 - 14:57
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.18
Сообщений: 2277
Цитата (ИгорьМ73 @ 19.04.2025 - 12:27)
Во всей этой истории только одного не пойму - почему после всего что натворили немцы и другие кто пришел с ними с войной в СССР в том числе Финны которые очень помогли с блокадой Ленинграда было такое хорошее отношение к пленным захватчикам что в плену умер только 1 из 8 а советские пленные наоборот выжил 1 из 6 почему было такое доброе отношение к населению тварей которые натворили ужаса на нашей земле отчего наша власть была такая добрая до дурости к захватчикам.

Финны с блокадой никак не помогли, блокаду организовал лично Сталин со товарищами. Кто напал на Финляндию 25го июня 41года? У финов с СССР был мирный договор, нападать никто не собирался. После нападиния Сталина что оставалось делать финам? Себя спросите, на вас напали, а вы забились бы в уголок?
 
[^]
VicBeard
19.04.2025 - 14:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18135
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:22)
WhiskIn
Цитата
А ты говоришь, что не победили бы без лендлиза.

Именно это я и говорю. И с цифрами готов это доказывать.

Альтернативная история? Было бы интересно почитать. Докажете?
 
[^]
DSU
19.04.2025 - 14:58
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 1715
Цитата
Георгий не удержался, и спросил их отношение: а если бы сейчас на некоторой другой войне положили 80к народу в одном городе, дабы одна страна испугалась и тут же сдалась, это тоже будет нормально?

Сейчас то всё по другому, гораздо гуманнее, жертв меньше, в Мариуполе всего чуть больше 20 тысяч мирных граждан погибло, ни каких 80 тысяч нет
 
[^]
bobbax
19.04.2025 - 14:59
-8
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
Цитата (WhiskIn @ 19.04.2025 - 19:53)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:36)
Значит Генеральный Штаб надо было разгонять, а разведку расстрелиывать.
Но я всет аки думаю что все прекрасно все знали вплоть до масштаба полка.

А как узнали-то? Спутников тогда еще не было. Разведчиков на должностях уровня Гальдера тоже не было.
В любом случае, теория хорошо, но без практики она мертва. И формирование танковых корпусов говорит как раз о том, что воевать собирались именно "малой кровью, могучим ударом". То есть как раз по тактике блицкрига.

Да? И поэтому разделили силы западных округов на два стратегических эшелона, которые немцы разбили по оычереди?
 
[^]
maximus20727
19.04.2025 - 14:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23649
Цитата (Goblin911 @ 19.04.2025 - 14:50)
Цитата (maximus20727 @ 19.04.2025 - 14:30)
....

Гораздо интереснее общаться с теми, у кого хватает смелости признать, что да, я, мол, фашист, и вас, совков, ненавижу!

А для ненависти к "совкам" обязательно быть фашистом? Грустно вам наверное в таком черно-белом мире

Отдельно взятый персонаж может быть хоть совестливым либералом, хоть имперцем, но в конечном итоге всегда вылезает вот это. Что есть "настоящие люди", высшие, и есть все остальные.

Они сами, конечно, высшие. Цветы серди навоза.
 
[^]
LG5
19.04.2025 - 15:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2271
Цитата (Eugenius1982 @ 19.04.2025 - 13:50)
Цитата (Бойцоваямышь @ 19.04.2025 - 13:39)
Цитата (maximus20727 @ 19.04.2025 - 13:35)
Цитата (Шруповврот @ 19.04.2025 - 13:31)
просто твоему деду повезло. у отца на работе был друг - Яков, немец. так вот, за его отцом в начале июля 42-го  пришли и больше они его никогда не видели и ничего о нём не слышали.

Ужас какой.

А у нас в городе два памятника есть. И еще один на территории завода. На одном из них - только на одном!, мимо которого я регулярно прохожу - более четырёхсот фамилий. Включая детей.

Да. Расстрелянных немцами жителей.

Но это - нормально. Потому что немцы - цивилизованные люди, и их нужно понять и простить.

Таких памятников на территории, что были под немцами - не счесть. Цивилизация, понимать надо.

Ну да, взять хотя бы мою родную Беларусь. Тут эта цивилизация от души порезвилась. Число полностью уничтоженных деревень более 900

900 это, наверное, только в одной области. Или даже районе. По всей Белоруссии фашисты гораздо больше деревень уничтожили.
 
[^]
Eugenius1982
19.04.2025 - 15:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 3822
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:29)
Цитата (Eugenius1982 @ 19.04.2025 - 19:23)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:12)
Цитата (Eugenius1982 @ 19.04.2025 - 19:09)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:04)
WhiskIn
Цитата
На каких таких ударах учиться? Тем более, что основные силы Польши уже за Варшаву дрались.

На немецких естественно.)))

Это только собственный опыт может дать умения. Часть да, можно перенять, подсмотреть. Но армия должна учиться. И как не ужасно, на практике. Учения мирного времени, даже приближенные к боевым условиям, дают лишь малую часть опыта, выявляют самые грубые ошибки командиров и солдат

Да конечно блять)))) То то сейчас все по результатам боев на Украине ударными темпами концепцию боевых действий меняют.

Да, именно так и есть. Берут опыт новой войны и стараются научиться избегать ошибок. Вот только наиболее полный опыт у кого будет? Кто тренировался в реале? При активном противодействии противника? Или по методичкам

Так оказалось что РККА вообще к таком виду боевых действий была не готова. Мало того РККа оказалась не готова к такому виду боевых действия летом 1942 года, провоевав год!

Ну да. Так и есть. Каждая мировая война отправляла на свалку истории кучу военных теорий, разработанных в мирное время. Никогда не слышал фразу "генералы всегда готовятся к прошлой войне"? Опыт прошлой войны берется за эталон. И учатся противодействовать основным угрозам прошлой войны. Но и первая, и вторая мировая войны преподнесли кучу сюрпризов теоретикам. И приходилось разрабатывать приемы противодействия на ходу. Ну не было до ВМВ широкого применения танковых клиньев. И не нужно только про РККА говорить. Немцы и англичанам сюрприз преподнесли. Правда уже на море. И они тоже с США долго подбирали ключик против волчьих стай Деница. Англию так достали, что она фактически отказалась от звания морской державы №1, передав почетный титул амерам. Лишь к 43-му году кое-как приструнили подводный флот, собрав противолодочные группы из авианосца, переделанного из торгаша, и нескольких быстрых кораблей типа фрегатов (в идеале эсминцев). А до этого моряки кригсмарине наглели настолько, что высаживались в США и ходили там в кинотеатры прямо в форме. Никакого противодействия не было и в помине
 
[^]
bobbax
19.04.2025 - 15:05
-4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
Цитата (WhiskIn @ 19.04.2025 - 19:57)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:46)
WhiskIn
Цитата
Кстати, про алюминий для самолетов. Хочу тебе напомнить, что наша авиация в большинстве своем в то время деревянная была.

Подскажи пожалуйста как специалист по авиции, из какого дерева выстругивали двигателя для самолетов

Двигатель - это не весь самолет. А планер самолета был деревянный. Так что потребности в алюминии ты сильно преувеличиваешь.

Конечно нет. Но это очень много самолета. Кроме этого Ил-2, самый массовый самолет ВВС РККА во время ВОВ, в любой момент войны всегда имел дюралевую общивку, правда всегда разную ее площадь. в !942 году, именно в момент самого острого дефицита алюминия (и именно тогда когда сооюзники поставили нам половину от всего имеющегося) Ил-2 пытались делать фезюляж из дельтадревесины. Но очень быстро перестали это делать ввиду того что его летные качества и без того не выдающиеся еще ухудшились.
Резмирую, потрея полвины алюминия 1942 это значит потреять баальшую часть выпуска самолетов в самое критическое время.

Это сообщение отредактировал bobbax - 19.04.2025 - 15:10
 
[^]
Microscopium
19.04.2025 - 15:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2585
Цитата (WhiskIn @ 19.04.2025 - 14:57)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:46)
WhiskIn
Цитата
Кстати, про алюминий для самолетов. Хочу тебе напомнить, что наша авиация в большинстве своем в то время деревянная была.

Подскажи пожалуйста как специалист по авиции, из какого дерева выстругивали двигателя для самолетов

Двигатель - это не весь самолет. А планер самолета был деревянный. Так что потребности в алюминии ты сильно преувеличиваешь.

Тем не менее - извините за вмешательство в диалог - алюминий зачем-то поставляли. Причём, если не ошибаюсь, поставили в количестве, даже несколько превысившем производство в СССР за данный период времени. Видимо, был нужен?
ПыСы Я так понимаю, этого комментария вполне хватит товарищу Максимусу для того, чтобы обвинить меня в пособничестве нацизму, симпатиях к американцам и ненависти к СССР.
 
[^]
suhoi
19.04.2025 - 15:06
0
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 8407
Цитата (Lomamaisty @ 19.04.2025 - 09:57)
Господь, жги.

© Zотов

\\\

Георгий про "защитников" Финляндии
 
[^]
bobbax
19.04.2025 - 15:09
-4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
Цитата (VicBeard @ 19.04.2025 - 19:58)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:22)
WhiskIn
Цитата
А ты говоришь, что не победили бы без лендлиза.

Именно это я и говорю. И с цифрами готов это доказывать.

Альтернативная история? Было бы интересно почитать. Докажете?

Ну вот например анализ по одной категории поставок.

На 5 декабря 1941 года всего самолетов в ВВС насчитывалось 2417 штук. На 19 ноября 1942 года 6262 штуки. Поступление самолетов за 1942 год 25 240 штук.
2417 + 25240 - 6262 = 21395 это потери за 1942. Если производство упадет хотя бы до 15 тысяч штук, вследствии отсутствия алюминия. То число самолетов в ВВС РКККА на конец года при таких потерях будет равно 2417 + 15000 -21395 = - 3978 штук, минус 3978 штук!!! Это значит самолеты кончатся еще летом 1942 года

Это сообщение отредактировал bobbax - 19.04.2025 - 15:11
 
[^]
Goblin911
19.04.2025 - 15:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 3383
Цитата (maximus20727 @ 19.04.2025 - 14:54)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:34)
К слову о лендлизосраче, СССР победил с помощью ленд-лиза, а не без оного.

К слову о ленд-лизо сраче.

На какую сумму получила помощи Украина от уважаемых западных партнёров? И как это помогло ей победить. (Хотя, понятно, что ещё не вечер.)

Ну так то хохлы в танковые биатлоны не играли, аналоговнет не презентовали, порядковый номер в мире своей армии не присваивали. Однако уже 34й год воюют со "2й армией мира", осилили бы без ленд-лиза? Сомневаюсь

Это сообщение отредактировал Goblin911 - 19.04.2025 - 15:11
 
[^]
Михпалыч
19.04.2025 - 15:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.18
Сообщений: 2277
Цитата (AlexVP @ 19.04.2025 - 11:13)
medyza222
Цитата
Цитата (AlexVP @ 19.04.2025 - 12:26)
medyza222
Цитата
Цитата (Pro100roff @ 19.04.2025 - 10:36)
Ну СССР ваще страшный был.... Оне Гитлера до самоубийства довели... Как жить?
Его до самоубийства довела антигитлеровская коалиция. Вот и живи с этим знанием.

Правда, при этом, более 75 % потерь немецко-фашистских войск и их союзников, почему то, пришлись на восточный фронт. С этим знанием пожить не хочешь?

Повоюй без "Студебеккеров", бензина к ним, снарядов к реактивным установкам, без жратвы, с винтовкой Мосина и в обмотках вместо обуви.


Всего было поставлено примерно 10-15% от общего количества техники и воружений произведенных в СССР за годы войны и далеко не бесплатно. Это тебе тоже неведомо?

Не бесплатно, да не бесплатно. Но заплатили за ленд-линз 0.7% от стоимости всего ленд-линза. Вот и подумайте это очень дорого, или почти бесплатно?
 
[^]
Ramzes13
19.04.2025 - 15:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 10961
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 16:46)
Цитата (WhiskIn @ 19.04.2025 - 18:41)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 13:26)
Цитата (maximus20727 @ 19.04.2025 - 18:23)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 13:22)
Инетересно, почему армия Германии на ошибках допущены в Польше училась, а РККА нет?

А кто говорит, что не училась?

Немцы под Москвой осенью 1941 года говорят.

А зимой что они под Москвой говорили?

Говорили: холодно, мыши проводку згрызли, в такую погоду воевать нельзя.И что? Как это меняет то что за несколько месяцев лета и осени, немцы прошли до столице в 1000 километров от границы по прямой? И повторили это на следующий год летом. Уже тогда когда ни о какой внезапности ни о каком незнании и тем более ни о каком превосходстве в живой силе и техники говорить не приходилось.

Да Москву и потерять можно было,а вот что они в Сталинграде говорили...Паульс спас своих бойцов ,часть но это достойно .19 ноября 1942 года Красная армия перешла в контрнаступление под Сталинградом и уже 23 ноября 6-я армия и часть сил 4-й танковой армии, действовавшая южнее, были окружены советскими войсками в районе Сталинграда. В огромном «котле» оказалась группировка германских войск численностью около 300 тысяч человек.
 
[^]
Buratenu
19.04.2025 - 15:14
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 1575
Про слезинку ребёнка теперь говорит держава, хуярящая жилые дома ракетами? Пиздец лицемерие

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Navkin
19.04.2025 - 15:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6119
Цитата (Buratenu @ 19.04.2025 - 15:14)
Про слезинку ребёнка теперь говорит держава, хуярящая жилые дома ракетами? Пиздец лицемерие

Это ты про Украину? Так она не держава.
 
[^]
maximus20727
19.04.2025 - 15:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23649
Цитата (Goblin911 @ 19.04.2025 - 15:10)
Цитата (maximus20727 @ 19.04.2025 - 14:54)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:34)
К слову о лендлизосраче, СССР победил с помощью ленд-лиза, а не без оного.

К слову о ленд-лизо сраче.

На какую сумму получила помощи Украина от уважаемых западных партнёров? И как это помогло ей победить. (Хотя, понятно, что ещё не вечер.)

Ну так то хохлы в танковые биатлоны не играли, аналоговнет не презентовали, порядковый номер в мире своей армии не присваивали. Однако уже 34й год воюют со "2й армией мира", осилили бы без ленд-лиза? Сомневаюсь

То есть можно зафиксировать факт. Американский ленд-лиз никак не помог Украине победить.

Не смотря на объёмы, кратно превышающие объёмы американской помощи СССР во Время Второй Мировой войны, насколько их можно сравнить в современных деньгах, конечно.

Это к вопросу о "решающей роли ленд-лиза"© в какой бы то ни было победе.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 19.04.2025 - 15:17
 
[^]
Ramzes13
19.04.2025 - 15:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 10961
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 18:09)
Цитата (VicBeard @ 19.04.2025 - 19:58)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 14:22)
WhiskIn
Цитата
А ты говоришь, что не победили бы без лендлиза.

Именно это я и говорю. И с цифрами готов это доказывать.

Альтернативная история? Было бы интересно почитать. Докажете?

Ну вот например анализ по одной категории поставок.

На 5 декабря 1941 года всего самолетов в ВВС насчитывалось 2417 штук. На 19 ноября 1942 года 6262 штуки. Поступление самолетов за 1942 год 25 240 штук.
2417 + 25240 - 6262 = 21395 это потери за 1942. Если производство упадет хотя бы до 15 тысяч штук, вследствии отсутствия алюминия. То число самолетов в ВВС РКККА на конец года при таких потерях будет равно 2417 + 15000 -21395 = - 3978 штук, минус 3978 штук!!! Это значит самолеты кончатся еще летом 1942 года

Да да да и ракеты закончились через пол года,а производства нет все про...ли.Вот только куда Искандеры прилетают ?
 
[^]
bobbax
19.04.2025 - 15:20
-4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
Цитата (Ramzes13 @ 19.04.2025 - 20:14)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 16:46)
Цитата (WhiskIn @ 19.04.2025 - 18:41)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 13:26)
Цитата (maximus20727 @ 19.04.2025 - 18:23)
Цитата (bobbax @ 19.04.2025 - 13:22)
Инетересно, почему армия Германии на ошибках допущены в Польше училась, а РККА нет?

А кто говорит, что не училась?

Немцы под Москвой осенью 1941 года говорят.

А зимой что они под Москвой говорили?

Говорили: холодно, мыши проводку згрызли, в такую погоду воевать нельзя.И что? Как это меняет то что за несколько месяцев лета и осени, немцы прошли до столице в 1000 километров от границы по прямой? И повторили это на следующий год летом. Уже тогда когда ни о какой внезапности ни о каком незнании и тем более ни о каком превосходстве в живой силе и техники говорить не приходилось.

Да Москву и потерять можно было,а вот что они в Сталинграде говорили...Паульс спас своих бойцов ,часть но это достойно .19 ноября 1942 года Красная армия перешла в контрнаступление под Сталинградом и уже 23 ноября 6-я армия и часть сил 4-й танковой армии, действовавшая южнее, были окружены советскими войсками в районе Сталинграда. В огромном «котле» оказалась группировка германских войск численностью около 300 тысяч человек.

Верно. Но дошли то они до Сталинграда от Харькова, за два месяца, разбив уничтожив и пленив больше частей РККА чем в приграничных сражениях лета 1941. При этом двигаясь быстрее чем двигался вермахт во Франции в 1940 году.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43187
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх