А какая альтернатива была "вторжению"?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Awers17
11.03.2022 - 09:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8867
Цитата (Мыловарец @ 11.03.2022 - 11:41)
Цитата (idric1 @ 11.03.2022 - 08:41)
К сожалению всю Правду мы никогда не узнаем.

к счастью вся правда нахуй никому не вперлась

нормальные люди хотят спокойно работать, чтобы вечером отдыхать так же спокойно, чтобы законы исполнялись без исключения, чтобы дети росли, получали достойное образование, уверенности в завтрашнем, в справедливости судебной системы и прочим приятным мелочам

самые эффективные действия правительства РФ с момента его существования - это постоянные передвижения выходных и перевод времени туда-сюда

Если постоянно жить во лжи, о спокойной жизни можно забыть и в семье и в государстве.
Правда ведет к истинному понимаю ситуации, ложь ведет к искажению реальной картины жизни.
" На кривой кобыле далеко не уедешь. "
И поэтому либо власть закона и ответственность власти за каждое слово лжи, либо власть беззакония и постоянное вранье своему народу.
 
[^]
AttractionOn
11.03.2022 - 09:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 3546
Цитата (Gibonchik @ 11.03.2022 - 08:47)
Новую методичку подвезли?

Не, это еше по старой.
В новой-биолаборатории в которых изучали стафилококк и кишечную палочку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДmMск
11.03.2022 - 09:46
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.21
Сообщений: 717
О каком перевороте 2014 года идет речь? Янукович перестал быть презиком после того, как съебался к нам вместе с наворованным.
Зеленского можно стебать сколько угодно - но его хохлы сами выбрали своими голосами.
Даже если кто то придумывает какой то переворот в 2014 году - зеленского выбирали в 2019.
Так, что януковича можно засунуть обратно в чулан с молью.
Какую только хуйню не придумают.
 
[^]
SoloVS
11.03.2022 - 09:47
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата
А какая альтернатива была "вторжению"

Альтернативу Украина предлагала аж 11 раз в Совбезе ООН - миротворческие войска на границе с Россией, начиная с 2015 года. Угадай, какая "миролюбивая" страна блокировала это решение ?
 
[^]
smashSR
11.03.2022 - 09:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19315
Цитата (LongTom @ 11.03.2022 - 11:29)
Цитата (smashSR @ 11.03.2022 - 11:24)
завтра Китай скажет..что правление Путина " такое сякое" он народ гнобит и вобще ...и его надо  " подкорректировать" или поменять ..тоже начнет  "Операцию"..не не Войну!  всего лишь, операцию по депутинизации и демилитаризации..  введет войска..на территорию  к нам..не ну а че? у нас мож тоже лаборатории  всякие.. России ж можно? а че Китаю нет. 
прецедент создан.


слава путину.

Совсем что ли историю не учишь?
Прецедентов уйма, начни хотя бы с изучения Вьетнамской войны.

у вьетнамской войны было вполне себе "полит. юр. прикрытие"... и да там была обьявленная Война! а не "операсия" так что советую самому ознакомиться с историей.
 
[^]
kommun
11.03.2022 - 09:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 1132
Цитата (Angelberth @ 11.03.2022 - 09:38)
Цитата (tomokisamaz @ 11.03.2022 - 09:30)
Украина бы напала на ЛДНР и зачистила бы там ОЧЕНЬ ЖЕСТКО, на что РФ обязана была бы ответить и была таже война, только на условиях Запада. dont.gif

Можешь мне объяснить, почему Россия вообще взвалила на себя эти ЛДНР и тем более "была бы обязана ответить"? Зачем России отвечать за каких-то хуев с горы, решивших что они теперь правительство народных республик?

Зачем америке нужно было разваливать СССР, это их национальная идея. Что вражеского было в СССР? зачем шатать против России бывшие соседние государства? Все спланировано. Развал России, взятие под контроль по типу Германии Японии и других государств.
 
[^]
StepnZap
11.03.2022 - 09:48
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 970
Устав нато запрещает прием стран с территориальными конфликтами или претензиями, обновили бы методичку чтоли )) хотя за 85р продолжают лапшу гномам вешать
 
[^]
techNICK
11.03.2022 - 09:49
-3
Статус: Online


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14122
Цитата (Angelberth @ 11.03.2022 - 11:35)
Цитата (УЧК @ 11.03.2022 - 09:29)
Альтернатива... я думаю, два Вовы могли по-тихому договориться на вариант: Крым хуй с ним наш, а Лугандон мы сливаем хохлам без вариантов, закрепить это де юре - и это бы устроило в результате всех - абсолютно всех. Зеленский лишился бы президентства, но сохранил страну. Наш бы остался при своих и в хуй не дул. И оба показали бы себя реальными политиками, а не детишками из песочницы. Но истории в сослагательном наклонении не бывает, и теперь гибнут люди. А что дальше - сейчас не спрогнозирует никто, ясно одно - что будет очень хуёво там и там.

Именно! Я столько раз уже об этом писал. У нас были козыри на вполне договорную позицию, договариваться надо было еще в 2014-2015, дескать, мы прикрываем краник военторга и маякнем народным пополченцам, что спектакль окончен, и пора валить в Ростов, кто не сбежал - мы не виноваты. А вы взамен не особо возбуждайтесь на счет Крыма. Ну то есть можете не признавать, главное, без лишнего шума. Вполне могли договориться, имхо, те же Франция с Германией бы на такой позиции на укров надавили, типа соглашайтесь, предложение века - лучше вы один хер не получите. Но так как у нас нет нормальных дипломатов, у нас исключительно зачитыватели ультиматумов и плясуньи народных танцев, этот вариант, видимо, даже не рассматривался.

Одно условие - субъектность государства.
А в отношении Украины в этом есть сомнения, увы.
 
[^]
Gliwiero
11.03.2022 - 09:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 151
Цитата (beliall @ 11.03.2022 - 09:41)
Цитата (КакТыТакЖиве @ 11.03.2022 - 08:44)
Цитата (Gess @ 11.03.2022 - 08:42)
Ога. 40 миллионная Украина напала бы на 150 миллионную Россию с ЯО.
Слушайте. У вас реально в бошках хлебушек???
Ну нельзя же быть такими олигофренами!!!

я уверен, что ИХ вторжение было бы с участием НАТО и ЕС
так что не нужно тут числами мериться

Если они имели планы вторгаться то че они сейчас очкуют? Самое время же вторгнуться и чистенькими остаться - типа они голуби мира.
Даже воевать на территории нейтральной придется. Прямо идеальный расклад для НАТО.
Но почемуто они даже не рассматривают такой вариант.

Потому что там сидят серьёзные дядьки , с обеих сторон , с седыми умудрёнными опытом и знаниями мудями и они прекрасно понимают , что это закончится взаимными ядерными ударами .
 
[^]
kommun
11.03.2022 - 09:49
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 1132
Цитата (SoloVS @ 11.03.2022 - 09:47)
Цитата
А какая альтернатива была "вторжению"

Альтернативу Украина предлагала аж 11 раз в Совбезе ООН - миротворческие войска на границе с Россией, начиная с 2015 года. Угадай, какая "миролюбивая" страна блокировала это решение ?

А по чему не на линии разграничения?
 
[^]
Art25
11.03.2022 - 09:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 985
Цитата (Angelberth @ 11.03.2022 - 09:38)
Цитата (tomokisamaz @ 11.03.2022 - 09:30)
Украина бы напала на ЛДНР и зачистила бы там ОЧЕНЬ ЖЕСТКО, на что РФ обязана была бы ответить и была таже война, только на условиях Запада. dont.gif

Можешь мне объяснить, почему Россия вообще взвалила на себя эти ЛДНР и тем более "была бы обязана ответить"? Зачем России отвечать за каких-то хуев с горы, решивших что они теперь правительство народных республик?

Ну это же очевидно было с самого начала когда вы уже прозреете? ДНР и ЛНР были нужны для торга по Крыму и условия хохлам предлагались нормальные - минские соглашения. Украина подписала эти условия в 2014г., но игнорировала их выполнение 8 лет, а в итоге готовила силовое решение.
Выполните минские соглашения твердили им 8 лет, получите в состав 2 автономии с правами голоса в раде, которые гарантировали бы РФ возможность влиять на голосования по тому же вопросу вступления украины в НАТО или признания Крыма.
Хохлы все это понимали и класть хотели на все это.
Это от них прежде всего исходил и исходит ультиматут - ни пяди земли не отдадим, вопрос вступления в НАТО - личное дело Украины. И я их понимаю, но вы уже подписали эти соглашения - извольте выполнять. Не выполнили - получите и распишитесь кровью.
 
[^]
иван412
11.03.2022 - 09:50
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 484
Цитата (smashSR @ 11.03.2022 - 09:44)
но заметь..никто не лез в Германию... с Операциями.. пото му что по всем нормам международного права, это было внутреннее дело Германии. и Даже в Испании вотвремя гражданской войны, со всех сторон воевали " добровольцы" ( ясен пень какие, но де юрэ! добровольцы.. не регулярные ВС!!).
на Украине было тоже самое. Но РФ поступила по самому худшему варианту. трон же шатается.


слава путину

В детстве книгу читал, "я истребитель", автор г.захаров. там еще в советские времена было написано, как становились добровольцами в испании, китае. И как потом возвращались с наградами, повышением в звании, продвижением по службе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
regular82
11.03.2022 - 09:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 5057
тема сложная конечно....

Как я писал уже всем вменяемым людям понятно, что версия про сумашедшего диктатора, двинувшего свои орды против свободы несостоятельна.
Путин кто угодно, но не идиот.
Такие решения принимаются на основе очень серьезной информации.
Это означает, что уровень угрозы стал на взгляд руководства РФ критическим, после чего было принято решение.

И теперь самое главное в теме - была ли трактовка этой угрозы верной? действительно ли она была критической? Это невозможно обосновать, ибо даже имея информацию об этой угрозе сейчас здесь, на Япе, каждый трактовал бы ее по своему))

Добавлю еще немного...
Подавляющее большинство украинцев сейчас ненавидит Россию, русских и все что с этим связано. Это понятно и логично.
Но наметилась новая тенденция, которую я раньше не замечал.
Подавляющее число моих знакомых стало говорить об украине с ненавистью.
Люди устали. На период самых продуктивных лет в их жизни все, что они пытались создавать, рушится из-за украины.
Санкции, обрушение рубля, ужесточение налоговой политики, обнищание трудолюбивых людей, все это происходит в том числе из-за украинской политики.
Все чаще слышу я от своих даже спокойных знакомых - УКРАИНА ЗАЕБАЛА.......СЖЕЧЬ К ХУЯМ....

Кароч одним из бесспорных итогов всего, что происходило и происходит, уже абсолютно точно является взаимная ненависть украинцев и русских.
Ровно то, чего добивался западный мир.

 
[^]
bobbax
11.03.2022 - 09:52
5
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19127
Цитата (kommun @ 11.03.2022 - 09:48)
Цитата (Angelberth @ 11.03.2022 - 09:38)
Цитата (tomokisamaz @ 11.03.2022 - 09:30)
Украина бы напала на ЛДНР и зачистила бы там ОЧЕНЬ ЖЕСТКО, на что РФ обязана была бы ответить и была таже война, только на условиях Запада. dont.gif

Можешь мне объяснить, почему Россия вообще взвалила на себя эти ЛДНР и тем более "была бы обязана ответить"? Зачем России отвечать за каких-то хуев с горы, решивших что они теперь правительство народных республик?

Зачем америке нужно было разваливать СССР, это их национальная идея. Что вражеского было в СССР? зачем шатать против России бывшие соседние государства? Все спланировано. Развал России, взятие под контроль по типу Германии Японии и других государств.

Если страну можно без военного вторжения развалить снаружи, эта страна не стоит ничего.
 
[^]
Kapakypt
11.03.2022 - 09:53
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 2157
Цитата (LIV @ 11.03.2022 - 08:42)
не было никакой альтернативы. Иначе воевали бы на своей территории..

Альтернативы не было.
Поэтому все 20 лет валили заводы, уводили золотишко и трлн.$, , даже золотовалютный запас на Западе разместили. Все правильно сделали, подготовились по полной, альтернативы то не было.
 
[^]
Awers17
11.03.2022 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8867
Цитата (techNICK @ 11.03.2022 - 11:49)
Цитата (Angelberth @ 11.03.2022 - 11:35)
Цитата (УЧК @ 11.03.2022 - 09:29)
Альтернатива... я думаю, два Вовы могли по-тихому договориться на вариант: Крым хуй с ним наш, а Лугандон мы сливаем хохлам без вариантов, закрепить это де юре - и это бы устроило в результате всех - абсолютно всех. Зеленский лишился бы президентства, но сохранил страну. Наш бы остался при своих и в хуй не дул. И оба показали бы себя реальными политиками, а не детишками из песочницы. Но истории в сослагательном наклонении не бывает, и теперь гибнут люди. А что дальше - сейчас не спрогнозирует никто, ясно одно - что будет очень хуёво там и там.

Именно! Я столько раз уже об этом писал. У нас были козыри на вполне договорную позицию, договариваться надо было еще в 2014-2015, дескать, мы прикрываем краник военторга и маякнем народным пополченцам, что спектакль окончен, и пора валить в Ростов, кто не сбежал - мы не виноваты. А вы взамен не особо возбуждайтесь на счет Крыма. Ну то есть можете не признавать, главное, без лишнего шума. Вполне могли договориться, имхо, те же Франция с Германией бы на такой позиции на укров надавили, типа соглашайтесь, предложение века - лучше вы один хер не получите. Но так как у нас нет нормальных дипломатов, у нас исключительно зачитыватели ультиматумов и плясуньи народных танцев, этот вариант, видимо, даже не рассматривался.

Одно условие - субъектность государства.
А в отношении Украины в этом есть сомнения, увы.

И все сомнения отпали.
Действующий договор.
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе (Киев, 28 января 2003 г.)

 
[^]
Egorka2010
11.03.2022 - 09:55
4
Статус: Offline


Еретик

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 7376
А какие были предпосылки нападения на нас? Есть какие-то документы, разведданные размещения войск на границе с РФ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shef174
11.03.2022 - 09:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 2115
Цитата (SoloVS @ 11.03.2022 - 12:47)
Цитата
А какая альтернатива была "вторжению"

Альтернативу Украина предлагала аж 11 раз в Совбезе ООН - миротворческие войска на границе с Россией, начиная с 2015 года. Угадай, какая "миролюбивая" страна блокировала это решение ?

Я наверно что-то не понимаю, но имхо - инициатива должна была быть:
Миротворческие войска на границе между ВСУ и ЛДНР.
Но не припомню чтобы кто-то предлагал это.
Вывод:
никому (ни сша, ни ес, ни рф, ни украине не нужен был мир на Донбассе. Все занимались дележкой. Кто-то делил экономические преференции, кто-то политические.
 
[^]
Tropilexen
11.03.2022 - 09:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (regular82 @ 11.03.2022 - 09:50)
тема сложная конечно....

Как я писал уже всем вменяемым людям понятно, что версия про сумашедшего диктатора, двинувшего свои орды против свободы несостоятельна.
Путин кто угодно, но не идиот.
Такие решения принимаются на основе очень серьезной информации.
Это означает, что уровень угрозы стал на взгляд руководства РФ критическим, после чего было принято решение.

И теперь самое главное в теме - была ли трактовка этой угрозы верной? действительно ли она была критической? Это невозможно обосновать, ибо даже имея информацию об этой угрозе сейчас здесь, на Япе, каждый трактовал бы ее по своему))

Добавлю еще немного...
Подавляющее большинство украинцев сейчас ненавидит Россию, русских и все что с этим связано. Это понятно и логично.
Но наметилась новая тенденция, которую я раньше не замечал.
Подавляющее число моих знакомых стало говорить об украине с ненавистью.
Люди устали. На период самых продуктивных лет в их жизни все, что они пытались создавать, рушится из-за украины.
Санкции, обрушение рубля, ужесточение налоговой политики, обнищание трудолюбивых людей, все это происходит в том числе из-за украинской политики.
Все чаще слышу я от своих даже спокойных знакомых - УКРАИНА ЗАЕБАЛА.......СЖЕЧЬ К ХУЯМ....

Кароч одним из бесспорных итогов всего, что происходило и происходит, уже абсолютно точно является взаимная ненависть украинцев и русских.
Ровно то, чего добивался западный мир.

А тебе не приходило в голову что дед просто держится за власть и хочет войти в историю?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ленинжиф
11.03.2022 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2482
Нате, если кто-то не знал, или забыл, как сначала обещали защищать и поддерживать, а за несколько дней до референдума выдали вот это.
Когда пришёл законный Порошенко, началась активная фаза войны.
Как вообще такое было делать?

 
[^]
Bomos
11.03.2022 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.19
Сообщений: 3832
Цитата (Vik64 @ 11.03.2022 - 09:00)
Обьясните расширение блока НАТО с 1991г. по 2021-й? Нет уже Варшавского договора, нет еще Донбаса с Крымом. Против кого они расширяются?

Инициатива расширения была от стран или от блока? Прибалтийские страны насильно в блок включили, или они ,опасаясь восточного соседа, сами этого захотели?

Это сообщение отредактировал Bomos - 11.03.2022 - 09:57
 
[^]
Jazz36
11.03.2022 - 09:57
5
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
альтернатива вторжению?
надо было 30 лет назад заниматься своим влиянием там, не позволять делать у себя под боком антироссию, вот альтернатива.
а ещё лучше было бы делать всё возможное что бы российские граждане жили лучше, делиться с народом, мочить ворюг и коррупцию, развивать социалку и на деле, а не на словах, что бы у врагов не было аргументов.
 
[^]
Art25
11.03.2022 - 09:58
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 985
Цитата (Kapakypt @ 11.03.2022 - 09:53)
Цитата (LIV @ 11.03.2022 - 08:42)
не было никакой альтернативы. Иначе воевали бы на своей территории..

Альтернативы не было.
Поэтому все 20 лет валили заводы, уводили золотишко и трлн.$, , даже золотовалютный запас на Западе разместили. Все правильно сделали, подготовились по полной, альтернативы то не было.

Ну так невмешательство США и НАТО - дорого стоит. Не исключаю, что продали украину за дорого.
 
[^]
Алисачудес
11.03.2022 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 1584
Цитата (Angelberth @ 11.03.2022 - 09:38)
Цитата (tomokisamaz @ 11.03.2022 - 09:30)
Украина бы напала на ЛДНР и зачистила бы там ОЧЕНЬ ЖЕСТКО, на что РФ обязана была бы ответить и была таже война, только на условиях Запада. dont.gif

Можешь мне объяснить, почему Россия вообще взвалила на себя эти ЛДНР и тем более "была бы обязана ответить"? Зачем России отвечать за каких-то хуев с горы, решивших что они теперь правительство народных республик?

Там 90 % населения русские люди. Всё началось с того, что большинство там
скакать не захотело...
 
[^]
techNICK
11.03.2022 - 09:58
-2
Статус: Online


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14122
Цитата (Awers17 @ 11.03.2022 - 11:54)
И все сомнения отпали.
Действующий договор.
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе (Киев, 28 января 2003 г.)

И?
Цитата
Документ определил только границу от Белоруссии до Азовского моря. Морскую границу по Азовскому морю и Керченскому проливу установить не удалось из-за имевшихся разногласий...

17 мая 2010 года президенты Дмитрий Медведев и Виктор Янукович подписали соглашение о совместной демаркации....

Совместная демаркация границы была прервана российско-украинским кризисом 2014 года


Т.е. скачки на майдане прервали сей процесс?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52044
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх