Реальный Николай Второй: палач и его жертвы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Пенс2011
2.02.2022 - 20:49
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.18
Сообщений: 3406
Цитата (Bomos @ 2.02.2022 - 20:38)
Цитата (KrestniyП @ 2.02.2022 - 20:12)
Цитата (Bomos @ 2.02.2022 - 20:00)

Опять история переписать пытаетесь
Погибло 96 человек.

чего?
18 мая 1895 г. - количество погибших было, по разным сведениям, от 1300 до 1900 человек, еще столько же получили ранения разной степени тяжести.

7 мая 1901 г. - После боя на третий день хоронили 7 гробов. Сколько было тяжело раненых — не знаю, а легко раненые лечились тайно, чтобы не выявить своего участия в бою и не попасть на скамью подсудимых.

Ноябрь 1902 г. — Расстрел рабочих в Ростове. Убито — 6 ранено — 20

11 марта 1903 г — Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито — 60, пострадало — 200;

там список длинный, продолжать?

это не считая того, что РИ по дебильной инициативе николашки ввязалась в Первую мировую

голод , 1905, 1911 года, голод 1916 года
мало?

Кровавим воскресением называют 9 (22) января 1905 года.

Все жертвы царизма несоизмеримо малы в сравнении с жертвами Гражданской войны, коллективизации, репрессий 30-ых.

а "Все жертвы царизма несоизмеримо малы" - это за какой период?

соглашусь с нижеизложенным:

"Почему репрессии 1930-1950 годов – это репрессии, а репрессии 1906-1910 годов – это просто исторические события, хотя их разделяет всего 20-30 лет? Почему Столыпин – эффективный менеджер и образец реформатора, а Сталин – обязательно кровавый тиран? Обычно как аргумент приводят массовость репрессий, но в этом случае он не работает. Для сравнения: за период 1825-1905 годов в России за политические преступления было казнено 160 человек, в 1906-1910 – 3700. В пересчёте на среднегодовые показатели – скачок в 370 раз.
Причина такой разницы восприятия – попытка воспринимать и трактовать историю дискретно, а не как цельный процесс. Выделяя в истории «правильные» и «неправильные» периоды.
Между тем, попытки создания дискретной истории вредны и антиисторичны по своей сути. Независимо от того, о каких именно попытках (кинематографических, публицистических или даже научных) идёт речь. И вот почему:
1. Когда мы говорим о конкретном событии – репрессиях времён Сталина или Столыпина – они остаются репрессиями независимо от того, чья фамилия стоит рядом.
2. У каждого события существуют причины и исторический контекст. Рассмотрение события вне контекста и в отрыве от причин не даёт его понимания, оно даёт лишь истерику по мотивам.
3. От попыток создать дискретную версию собственной истории всего полшага до отрицания государственности как таковой."

https://histrf.ru/read/articles/riepriessii...polievykh-sudov



 
[^]
elegaz
2.02.2022 - 20:53
5
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Андрей1956 @ 2.02.2022 - 19:39)
И в "кровавом воскресеньи" и в Ленском расстреле решение стрелять принимали другие люди.

И как? Наказал царь виновных?
 
[^]
bast552
2.02.2022 - 20:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 2811
Цитата (bast552 @ 2.02.2022 - 20:41)
Цитата (наебенился @ 2.02.2022 - 20:39)
Цитата (bast552 @ 02.02.2022 - 20:37)
К сожалению у большинства присуствующих подобные рассуждения в защиту царствующего дома вызывают неприязнь.Вот только если вспомнить что Николай II  во время своего царствования был вынужден воевать с массой организаций террористов как то забывают счет жертв у которых шел на десятки тысяч. Кто такой террорист объяснятъ в наше врем надеюсь не надо?Наш смог договориться ума слава богу хватило у того и другого .  Так что идите вы в задницу со своей революцией и гражданской.

Десятки тысяч? А поподробнее можно?

Сам милай сам!Или вы настолько тупы и ленивы?

Судя по нику с диалог приходится вести с высокоинтелектуальным индивидом с двумя высшими образованиями.)))
 
[^]
АбрекЪ
2.02.2022 - 20:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Никнейм123 @ 2.02.2022 - 18:53)
При плохом царе пресса была свободнее

Угу... Читаем первоисточники:

"С 17 октября 1905 г. по декабрь 1906 г.:

были закрыты 370 изданий;
конфискованы более 430;
опечатаны 97 типографий;
арестованы и оштрафованы 607 редакторов и издателей (Былое. 1907. № 3).

Особое внимание было обращено на местную журналистику.

Министр внутренних дел А.Г. Булыгин инструктировал губернаторов в секретной телеграмме: «В случае появления в печати дерзостного неуважения к Верховной власти... необходимо просить прокурора о приостановлении издания в судебном порядке на основании новых правил. В местностях же, объявленных на исключительном положении, в этих случаях надлежит закрывать типографии и подвергать аресту виновных с применением административной высылки».
 
[^]
Asdect
2.02.2022 - 20:56
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.19
Сообщений: 21
Цитата (Amilius @ 2.02.2022 - 16:59)
Цитата (KrestniyП @ 2.02.2022 - 16:55)
Цитата (VragNaroda @ 2.02.2022 - 16:49)
Где логика. Работа адъ и Израиль, но желающих переизбыток. Рабочих всячески мучают, но увольнение жестокое наказание.
Где-то нам пездят.

видимо на стадии РАССТОЯНИЯ от ближайшего транспорта gigi.gif
ты читать пробовал?

Путь к ним в начале ХХ века был долгим и небезопасным. От ближайшей железнодорожной станции Иркутск до Бодайбо надо было преодолеть 1710 верст (около 2 тыс. километров). Сначала от Иркутска добраться до пристани Жигалово на Лене, откуда спуститься на тысячу с лишним километров до притока Лены — Витиму, а потом подняться по Витиму на 300 километров до Бодайбо — центра «Лензото». Зимой движение по рекам осуществлялось на санях по льду (Витим замерзал 10−18 октября, вскрывался — 7−15 мая). В весеннюю и осеннюю распутицу сообщение с внешним миром прекращалось.
а теперь учти, что ТУДА наёмников, которым лапши навесили про охуенную зарплату и царские условия , ВЕЗЛИ, а обратно как хошь
терь шевельни извилиной

Так там судоходство было активное, пароходы были. Так что не совсем "своим ходом".

Ты ебанулся что ли? Даже сегодня, например, добраться до районов Якутска на авиатранспорте приходиться, что было тогда?
 
[^]
ПростоХомяк
2.02.2022 - 20:59
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 5097
Цитата (StBasil @ 2.02.2022 - 19:58)
Читаю комментарии и понимаю, пока не передохнет поколение которое было взращено в СССР ни о какой России будущего с европейской культурой речи быть не может. Не зря Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, пока не перемерло все поколение взрощенное в рабстве. Иначе откуда такая ненависть к человеку которого комментирующие и знать не знали.

Очень странная мысль - Калигулу, Нерона, того же Гитлера я тоже лично не знал, что не мешает мне испытывать к ним по меньшей мере презрение, почему нельзя ненавидеть Николая II? Что мешает судить по делам?
 
[^]
FQ160
2.02.2022 - 20:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1376
Цитата (ТРИТАН @ 2.02.2022 - 18:52)
Как вспомню, как увижу упоминания о расстреле кровавого николашки, сразу на душе так спокойно становится, светло. Ей богу, как праздник великий праздновать надо.

Да тоже бухну чтоб вертелись в гробу его поганые кости, и его выблядков
 
[^]
Gilgamesh9
2.02.2022 - 21:00
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 528
Цитата (АбрекЪ @ 2.02.2022 - 20:29)
Цитата (Gilgamesh9 @ 2.02.2022 - 16:22)
И после всего этого этот гандон был прославлен в лике святых

Забавно, когда Екатерина удавила своего супруга Петра III, а Александр I своего папеньку Павла I, никто покойников в святых не производил.


Ну их же другые монархы убивали, а не революционеры (читай - сатанисты), так что тут все в порядке sm_biggrin.gif
 
[^]
artmaniac
2.02.2022 - 21:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9662
Цитата (Ordinal @ 2.02.2022 - 19:21)
детей зря расстреляли, дочери вроде в госпитале работали в войну если не ошибаюсь, а николашке с бабой надо было кол в жопу за то что Россию развалили. Вроде бы отец николашки говорил когда брат Михаил достигнет совершенолетия отдай трон ему, из за бабы не отдал, а зря. Мишка активный был, с ним подругому было бы. Короче батя николашки уже тогда знал что николашка кисель а не царь будет.

Да всех зря расстреляли!

Если бы получилось провести большой судебный процесс над Николаем и семьёй, дети остались бы живы с большой вероятностью. И на этом деле пропаганда могла бы получить неслабых козырей.

А вот Коля с жёнушкой в итоге скорее всего получили бы по своей пуле по приговору, к которому бы хер кто докопался.

Так что сам расстрел, хоть и был справедлив и полностью отражал "народную любовь" к этой семейке, в политическом плане был полным провалом.
 
[^]
Bomos
2.02.2022 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.19
Сообщений: 3832
Цитата (АбрекЪ @ 2.02.2022 - 20:55)


Министр внутренних дел А.Г. Булыгин инструктировал губернаторов в секретной телеграмме: «В случае появления в печати дерзостного неуважения к Верховной власти... необходимо просить прокурора о приостановлении издания в судебном порядке на основании новых правил. В местностях же, объявленных на исключительном положении, в этих случаях надлежит закрывать типографии и подвергать аресту виновных с применением административной высылки».

В 1919 году был арестован ГубЧК и расстрелян по её приговору «за реакционную политику в 1905 г.»
 
[^]
ScatBB
2.02.2022 - 21:10
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 900
Да правильно и его, и его выродков замочили.

На нем и его семье столько крови, что вовек не оттереться.

Святой, блин. Туда и дорога и ему, и его потомству.

Династия выродилась окончательно, нахер не нужны были никакие наследники.
 
[^]
АбрекЪ
2.02.2022 - 21:10
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (artmaniac @ 2.02.2022 - 21:05)
Цитата (Ordinal @ 2.02.2022 - 19:21)
детей зря расстреляли, дочери вроде в госпитале работали в войну если не ошибаюсь, а николашке с бабой надо было кол в жопу за то что Россию развалили. Вроде бы отец николашки говорил когда брат Михаил достигнет совершенолетия отдай трон ему, из за бабы не отдал, а зря. Мишка активный был, с ним подругому было бы. Короче батя николашки уже тогда знал что николашка кисель а не царь будет.

Да всех зря расстреляли!

Если бы получилось провести большой судебный процесс над Николаем и семьёй, дети остались бы живы с большой вероятностью. И на этом деле пропаганда могла бы получить неслабых козырей.

А вот Коля с жёнушкой в итоге скорее всего получили бы по своей пуле по приговору, к которому бы хер кто докопался.

Так что сам расстрел, хоть и был справедлив и полностью отражал "народную любовь" к этой семейке, в политическом плане был полным провалом.

Не забывайте - в стране был ПОЛНЫЙ беспредел.

Достаточно вспомнить, что тот же Уралсовет весной отписался в Смольный, что Брестский мир, заключенный с немцами, не признаёт, на решения Ленина плевал, и ваще - Урал начинает собственную войну с Германской империей.

О чём Уралсовет немедленно отбил телеграмму в Берлин изрядно охреневшему от такого расклада Вильгельму II.
 
[^]
Bob1984
2.02.2022 - 21:14
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 120
Цитата (Zokucho @ 02.02.2022 - 16:54)
Автор, а что ты по пидорски поступаешь? Почему дальше не пишешь про Лензолото? Расстреливать рабочих прииска Николай команды не давал, а кто дал, так был наказан.

Ты лучше расскажи, что потом было на этом прииске. Расскажи как в 1937 году самая народолюбивая власть решила, что в Бадайбинском районе рабочие не выполняют план по добыче золота и прислала чекиста по фамилии Кульвец, который рьяно принялся за дело. В 1938 году большевики расстреляли за несколько месяцев 938 человек!!!

Так кто кровавый, сука?
Почти тысячу душ загубили ради чего? Ради плана!!! Это же просто охренеть! А сколько ещё было осужденно на разные сроки.
Ебальце тебе набить, разоблачитель хуев.

Пруфы то, про Кульвеца будут? Кроме, конечно, обиженного совком Теплякова. Ни одного тела еще не нашли, из 1000.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ungydrid
2.02.2022 - 21:15
4
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15982
Цитата (SteelThunder @ 2.02.2022 - 20:34)
История конечно про Николая 2 мутная. Чему быть тому не миновать. А для начала революции видимо нужны были жертвы, печально все это.

Нихуя не понял. "Для начала революции нужны были жертвы" - так это Николашка ее затеял, что народу столько завалил? Стоп. Или он - жертва? Тогда о какой революции 1918 ты глаголешь?
Чувак, ты вообще как? Ты о чем? Ты блять где?
 
[^]
наебенился
2.02.2022 - 21:15
4
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (Bomos @ 02.02.2022 - 20:45)
« За десятилетие с 1901 по 1911 гг. терроризм вышел на иной уровень: жертвами многих сотен актов террора стали в общей сложности 16800 человек (включая раненых)[3].»

« в течение года, начиная с октября 1905 года, в Российской империи было убито и ранено 3611 государственных чиновников. К концу 1907 года это число увеличилось почти до 4500 человек. Вместе с 2180 убитыми и 2530 ранеными частными лицами общее число жертв в 1905—1907 годах Гейфман оценивает числом более 9000 человек. По официальной статистике, с января 1908 года по середину мая 1910 года произошло 19957 террористических актов и экспроприаций, в результате которых было убито 732 госчиновника и 3051 частное лица, при этом 1022 госчиновника и 2829 частных лиц были ранены»

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B...80%D0%B8%D0%B8#

В по курсу и в курсе кто по большинству в них виновен.
Оппонент сказал десятки тысяч, то есть как минимум от 30. Я про то- нефиг бросаться громкими словами.
Это как миллиарды расстреляных Сталиным у сванидзе

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ragnar770
2.02.2022 - 21:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.11.21
Сообщений: 182
История повторяется.
 
[^]
wedmack
2.02.2022 - 21:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 2276
Цитата (Amilius @ 2.02.2022 - 17:15)
Суть в том, что в РИ Царь был источником права. Фактически, его убийство равнозначно, например, ликвидации половины сегодняшнего правительства РФ, всего высшего суда, глав МВД, разведки и прочая. Как если бы ядерная боеголовка разнесла половину Москвы. То есть всё государство было завязано на него и его родственников. Соответственно отстранение его от власти и его родственников - это и есть прямой путь в немедленную гражданскую войну всех со всеми. Соответственно, тех, кто его убил, нужно было судить не просто за убийство, а за развязывание гражданской войны.

чувак, ты понимаешь, что если проводить параллели с нынешней действительностью, ты как раз полностью оправдываешь убийство царской семьи?
Вот если грохнуть плешивого, но оставить в живых его семейку, да ещё и корешей-олигархов, разве что-нибудь к лучшему изменится? в конце-концов кто-нибудь из этой кодлы на штыках наёмников опять захватит власть.
Конечно же всех грохать необходимо!
 
[^]
Пенс2011
2.02.2022 - 21:26
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.18
Сообщений: 3406
всем добра)

а почему булкохрусты стесняются вспомнить карательные экспедиции семеновского полка под командованием полковника Римана на Московско-казанской железной дороге в декабре 1905 года, аналогичные карательные экспедиции по Сибирской ЖД Ренненкампфа и Меллер-Закомельского, действия карательных отрядов в Прибалтике, Черниговской, Витебской и других губерниях, Курловский расстрел в Минске? это только малая часть((

"Как к подобному относился государь-император? С.Ю Витте вспоминал: «Я получил от генерал-губернатора Соллогуба телеграмму, в которой он сообщает о положении дела и, между прочим, просит меня воздействовать на капитан-лейтенанта Рихтера (сына почтеннейшего, ныне умершего, генерал-адъютанта Оттона Борисовича), дабы он относился к своим обязанностям спокойнее и законнее, так как он казнит по собственному усмотрению, без всякого суда и лиц несопротивляющихся. Я телеграмму эту, объясняющую общее положение дел, представил Его Величеству и Государь мне вернул ее с надписью на том месте, где говорится о действиях капитана-лейтенанта Рихтера: "Ай, да молодец!"
https://arctus.livejournal.com/550223.html

вот и получил в дальнейшем от благодарного народа по заслугам.
 
[^]
наебенился
2.02.2022 - 21:28
6
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (Bob1984 @ 02.02.2022 - 21:14)
Пруфы то, про Кульвеца будут? Кроме, конечно, обиженного совком Теплякова. Ни одного тела еще не нашли, из 1000.

Эти читаки любят фейки всяких лжецов, ща тебе за серпантинку запоют или типа того

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chekist72112
2.02.2022 - 21:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 1124
Надо больше таких статей!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ZLO1312
2.02.2022 - 21:33
6
Статус: Offline


Спартак-чемпион!!!

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 9159
Цитата (wolfering @ 2.02.2022 - 16:09)
Цитата (Navigobear @ 2.02.2022 - 16:06)

Ни разу не иная.
Есть за что наказывать - суд и казнь. Можно на французов глянуть. При всей предсказуемости суд над королем был.
Нет суда - это убийство. То, что убитый кому-то не нравился дела не меняет. Речь-то не о убитом, а о  самом процессе и его квалификации. А убийство - это преступление.

в целом соглашусь, да. В своего рода оправдание скажу, что царь был убит в нарушении приказов руководства большивиков и причастные понесли наказание в той или иной мере

Решение о расстреле приняли не большевики, Ленин был категорически против, а президиум Уральского Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, куда помимо большевиков входили анархисты и левые эсеры. Вот они большинством и приняли решение о расстреле.
 
[^]
AquaRobot
2.02.2022 - 21:35
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (StBasil @ 2.02.2022 - 16:58)
Читаю комментарии и понимаю, пока не передохнет поколение которое было взращено в СССР ни о какой России будущего с европейской культурой речи быть не может. Не зря Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, пока не перемерло все поколение взрощенное в рабстве. Иначе откуда такая ненависть к человеку которого комментирующие и знать не знали.

Собственно, а чему удивляться, если эти комментаторы выросли в государстве тотальной лжи, в котором историю перевернули с ног на голову, в котором именами убийц назывались города и улицы.
Тоталитарное государство с запретом на всякое инакомыслие, где ещё вдобавок была проведена отрицательная селекция образованной части населения.
Поэтому нет ничего удивительного, что эти индивидуумы мечтают о показательных казнях на площадях. По уровню развития они находятся где-то на уровень жителей Ирака.
 
[^]
Igrok888
2.02.2022 - 21:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2153
Дожили блять! Красная пропаганда на япе!
Капитализьм! Счастье! Заебись же!
 
[^]
AquaRobot
2.02.2022 - 21:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
АбрекЪ
Цитата
По приговору Уралсовета. Какая разница?

Собственно, у Ленина была задумка устроить грандиозный процесс типа Нюрнберга, где всенародно и с привлечением международной общественности осудить царизм. Не сложилось.

Цитата
Как бы в разгаре была гражданская война, где на обломках империи белые, красные, зелёные и пр. мочили граждан пачками.

Гражданин Романов тоже попал под раздачу. Бывает.

Вам бы определиться не мешало, а то в одном комментарии у вас "по приговору Уралсовета", а в другом, "под раздачу попал".
В реальности все эти "уралсоветы" с их "приговорами", просто местная банда боевиков, что захватила власть в данном районе.
Современные террористы тоже казнят заложников и даже объявляют это "приговором какого-то суда", но естественно ни о какой законности речь не идёт.
 
[^]
Igrok888
2.02.2022 - 21:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2153
Цитата (AquaRobot @ 2.02.2022 - 21:35)
Цитата (StBasil @ 2.02.2022 - 16:58)
Читаю комментарии и понимаю, пока не передохнет поколение которое было взращено в СССР ни о какой России будущего с европейской культурой речи быть не может. Не зря Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, пока не перемерло все поколение взрощенное в рабстве. Иначе откуда такая ненависть к человеку которого комментирующие и знать не знали.

Собственно, а чему удивляться, если эти комментаторы выросли в государстве тотальной лжи, в котором историю перевернули с ног на голову, в котором именами убийц назывались города и улицы.
Тоталитарное государство с запретом на всякое инакомыслие, где ещё вдобавок была проведена отрицательная селекция образованной части населения.
Поэтому нет ничего удивительного, что эти индивидуумы мечтают о показательных казнях на площадях. По уровню развития они находятся где-то на уровень жителей Ирака.

Вообще то в честь бандеры на окраине пока что только улицы называют. До городов еще дело не дошло. А в остальном все верно. И поменьше пафоса, а то смешно как то читать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57566
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх