Эксперимент Ивана Худенко в СССР: как удалось поднять производительность труда в 20 раз

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Eymerich
6.02.2021 - 19:00
-5
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Padonakk @ 6.02.2021 - 18:42)
Цитата (Eymerich @ 6.02.2021 - 10:44)
Понятия "прибыль" в 63 году не было в советской экономике. Клюква короче. Но зачотная, прям послушаешь и 8очется взяться за капиталистический способ производства, который, как известно, основан на использовании наемного труда для роста капитала. Тока непонятно че вдруг способ производства такой эффективный, а производства все меньше и меньше.

где меньше? прекратите рассуждать что в России сейчас "капитализм" это лютый бред. а во всем мире это эффективно и прекрасно работает, для поднятия личного опыта покатайтесь по деревням Финляндии, Германии или Америки. да вообще по любым кроме ваших.

Лютый бред, малыш, это то что творится в твоей голове. Ты похоже начитался Толкиена и набрался понятий о капитализме из описаний об Эльсвейре. Но мне тут не до сук ликбезом заниматься, так что оставляю тебя во плену твоих влажных копеталистических фонтазий, да нахер кому надо чтобы ты был умным, если это не надо тебе? gigi.gif
 
[^]
Периндоприл
6.02.2021 - 19:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27589
Цитата (астраном94 @ 6.02.2021 - 16:55)
Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 17:52)
А тогда доказывать не надо было. Это сейчас при покупке даже билета на поезд требуется паспорт, а тогда он продавался БЕЗ паспорта.

а шо, при совке можно было на самолете без паспорта лететь? lol.gif

а еще были города, куда тебе билет даже на поезд без паспорта не продавали.

ну и за границу конечно летали все желающие rulez.gif

Ну, справедливости ради, билеты на самолёт начали привязывать к документу, удостоверяющему личность, где-то в 70-х. Скорее во второй половине.
Я помню время, когда не спрашивали никаких документов, в салоне курили ( на дальних рейсах ) и вылетающие болтались чуть ли не между самолётами на перроне.
Общемировая мода на угоны самолётов подействовала, чтоб правила доступа пассажиров на борт ужесточили.
 
[^]
астраном94
6.02.2021 - 19:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 18:58)
Снова закрылось для российских туристов одно из самых популярных направлений зимнего отдыха – Таиланд.

кстати - а где советские колхозники отдыхали зимой? в какие страны ездили?

остальной бред не комментирую даже, а то у тебя пукан горит.
 
[^]
Eymerich
6.02.2021 - 19:04
-6
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Klientt @ 6.02.2021 - 19:00)
Цитата (Eymerich @ 6.02.2021 - 16:55)
Не ссы чучелко, ты еще поработаешь 14 часов в день с одним выходным (если повезет), а твоя жена, если она конечно у тебя есть, уйдет в декрет на 3 месяца как в Америке (и то не для всех). Тогда вспомнишь про совкодрочеров и подрочишь на своего хозяина  gigi.gif

О. Настоящее мурло совкодрочера проявилось. bravo.gif
Мороженка есть в холодильнике?

Едрить у тебя пукан бобахнул. Ты действительно думаешь что твое хоумвидео тут интересно?

Это сообщение отредактировал Eymerich - 6.02.2021 - 19:04
 
[^]
kanovin
6.02.2021 - 19:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (ISA333 @ 6.02.2021 - 09:32)

Союз развалился из-за наличия рабочих мест? Какой ты гений слушай - беги срочно нобелевку оформлять. А то в ес более трети бюджета этого самого ес идёт на то самое сельское хозяйство. Оно там как в союзе - дотационное.
Вообщем беги спасай пока не развалились из-за ихних фермеров-бездельников сидящих на дотациях.

Нет, из-за дикой неэффективности хозяйственной системы. Эксперимент Худенко - просто сама наглядная иллюстрация.

Мне вот почему-то кажется, что если бы такой эксперимент был проведен с «самого» верха - типа личного патронажа Хрущева - то эту беззвеньевую систему стали бы внедрять как кукурузу - где надо и где не надо.

Худенко просто продемонстрировал ненужность многих «элементов управления» (бюрократов, проще говоря) и ему этого не простили.

Это не специфика «социализма» - если подобный эксперимент пройдет где-нибудь в ИБМ без поддержки с самого верха - инициатора так же заклюют (посадить, разве что, не смогут - и то не факт)

Проблема СССР в том, что эта пирамида шла до самого верха и не имела механизмов экономической саморегуляции.

Я намеренно не касаюсь «прав и свобод». Подозреваю, что если бы рабочие Худенко могли «конвертировать» свою новую зарплату в в «коттеджи с электрическими плитами», автомобили, телевизоры и мясо/овощи/фрукты на столе в любой день и могли ездить отдыхать на Черное море или на Иссык-Куль, им «демократические свободы» в гробу бы не сдались.

 
[^]
wmz100500
6.02.2021 - 19:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1587
Цитата (Eymerich @ 6.02.2021 - 18:55)
Не ссы чучелко, ты еще поработаешь 14 часов в день с одним выходным (если повезет), а твоя жена, если она конечно у тебя есть, уйдет в декрет на 3 месяца как в Америке (и то не для всех). Тогда вспомнишь про совкодрочеров и подрочишь на своего хозяина  gigi.gif

Скорее так сделаешь ты и подобные тебе совки. У вас в крови, слушаться и подчиняться ХОЗЯИНУ. Сказать слово поперек или (о боже!) найти другую работу, сродни мыслепреступлению.
P.S И да. Я например не подрочу на своего "хозяина" точно, т.к работаю сам на себя lol.gif

Это сообщение отредактировал wmz100500 - 6.02.2021 - 19:05
 
[^]
Eymerich
6.02.2021 - 19:06
-6
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (wmz100500 @ 6.02.2021 - 19:04)
Цитата (Eymerich @ 6.02.2021 - 18:55)
Не ссы чучелко, ты еще поработаешь 14 часов в день с одним выходным (если повезет), а твоя жена, если она конечно у тебя есть, уйдет в декрет на 3 месяца как в Америке (и то не для всех). Тогда вспомнишь про совкодрочеров и подрочишь на своего хозяина  gigi.gif

Скорее так сделаешь ты и подобные тебе совки. У вас в крови, слушаться и подчиняться ХОЗЯИНУ. Сказать слово поперек или (о боже!) найти другую работу, сродни мыслепреступлению.
И да. Я например не подрочу на своего "хозяина" точно, т.к работаю сам на себя lol.gif

Ты прям современную Россию описал, молодец. Или в твоем воспаленном мозгу она тоже относится к социализму?
 
[^]
kanovin
6.02.2021 - 19:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (Периндоприл @ 6.02.2021 - 10:02)
Цитата (астраном94 @ 6.02.2021 - 16:55)
Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 17:52)
А тогда доказывать не надо было. Это сейчас при покупке даже билета на поезд требуется паспорт, а тогда он продавался БЕЗ паспорта.

а шо, при совке можно было на самолете без паспорта лететь? lol.gif

а еще были города, куда тебе билет даже на поезд без паспорта не продавали.

ну и за границу конечно летали все желающие rulez.gif

Ну, справедливости ради, билеты на самолёт начали привязывать к документу, удостоверяющему личность, где-то в 70-х. Скорее во второй половине.
Я помню время, когда не спрашивали никаких документов, в салоне курили ( на дальних рейсах ) и вылетающие болтались чуть ли не между самолётами на перроне.
Общемировая мода на угоны самолётов подействовала, чтоб правила доступа пассажиров на борт ужесточили.

Вроде было такое, что колхозник не мог уезжать из колхоза дольше, чем на тридцать дней ?

Я слышал, что многие парни после армии старались поступит в техникум или «лимит» в городе, потому что имели паспорт, а вот «выцарапать» его потом у председателя колхоза, чтобы уехать «поступать» было проблематично.
 
[^]
Veliar331
6.02.2021 - 19:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Выбор больше, но качество, доступное для основной массы населения, гораздо хуже.


Ну вот, интереса ради глянул на Авито самодельную колбасу. 520 р за колбасу, где нет ничего кроме мяса, это какая-то запредельная цена?
В магазинах полно другой, от совсем дешёвой, до дорогой. И купить её можно в любой момент, а не только когда повезёт.

Эксперимент Ивана Худенко в СССР: как удалось поднять производительность труда в 20 раз
 
[^]
barsuk11
6.02.2021 - 19:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4795
Ну и что? сейчас в фирмах при капитализме происходит тоже самое..Премию за хорошую работу получал последний раз лет 15 назад. А так да все..на лозунгах..На обещаниях...Только флаги не красные.
Был еще золотодобычик , первый миллионер в союзе. Туманов вроде. Платил людям за работу сделанную.
 
[^]
Тыгыдымка
6.02.2021 - 19:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (Niverhood @ 6.02.2021 - 18:58)
Просто потому что возможности пенсионера тогда были, прямо сказать, не сильно велики.

В каком-нибудь благословенном для любителей СССР 1970-м средняя пенсия по возрасту у колхозников составляла 13,8 рублей. Тут бы с голода не сдохнуть.)
 
[^]
bobbax
6.02.2021 - 19:16
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18717
Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 17:52)
Цитата (bobbax @ 6.02.2021 - 17:47)
Цитата (RoyFocker @ 6.02.2021 - 17:43)
Цитата (Alibaba888 @ 6.02.2021 - 14:27)
Цитата
Крестьянский сын, он родился в 1918 году, в 1934 году окончил финансово-кредитный техникум и был направлен на работу помощником счетовода в совхоз. Прошел Финскую и Великую Отечественную войны, служа «по хозяйственной части». В 1957-м демобилизовался в чине капитана, осел в Алма-Ате, стал начальником отдела финансирования совхозов в министерстве сельского хозяйства Казахской ССР

Двумя абзацами выше говорится, что крестьяне были бесправные животные, у которых даже паспортов не было

До многих до сих пор не доходит простой факт, для перемещения по территории СССР паспорт был не нужен.

А как ты докажешь что ты гражданин СССР а не шпион?

А тогда доказывать не надо было. Это сейчас при покупке даже билета на поезд требуется паспорт, а тогда он продавался БЕЗ паспорта.
Паспорт - это и есть способ слежения за народом. Вот введут ковидные паспорта и поймёте, что он служит не столько для свободы перемещения, сколько для контроля за перемещением.

Подходит милиционер, и говорит предъявите документы, что будешь делать?
 
[^]
Тыгыдымка
6.02.2021 - 19:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (kanovin @ 6.02.2021 - 19:04)
Я намеренно не касаюсь «прав и свобод». Подозреваю, что если бы рабочие Худенко могли «конвертировать» свою новую зарплату в в «коттеджи с электрическими плитами», автомобили, телевизоры и мясо/овощи/фрукты на столе в любой день и могли ездить отдыхать на Черное море или на Иссык-Куль, им «демократические свободы» в гробу бы не сдались.

Именно такие люди демократических свобод и требуют. Это нищему о них думать некогда.
 
[^]
Silver867
6.02.2021 - 19:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18427
Цитата (Eymerich @ 6.02.2021 - 18:45)

А атрибуты капитализма мы видим сейчас. Как вам пенсионный возраст в 65? И это только начало.

Такой возраст был в СССР для колхозников до 1968 года.
При самом что ни на есть социализме.
 
[^]
dirmor
6.02.2021 - 19:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
Цитата (Мудрак @ 6.02.2021 - 18:54)
Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 17:49)
Цитата (Silver867 @ 6.02.2021 - 17:40)
Колбаса стала сакральным продуктом в СССР только по причине отсутствия нормального мяса в продаже, так кто бы ее хватал бы палками?

Это был качественный готовый к употреблению продукт. А мяса всегда было вдоволь было на рынке.

Мясо в дервне было всегда,Раз в месяц резали барашка и на месяц хватало.Телят всегда сдавали на мясокомбинат. Рыба была постоянно -с 5 лет ловил-удочка,переметы,сетки-бредень,самоловы на стерлядь.

shum_lol.gif

ни как не могу перестать смеяться....всегда было.... shum_lol.gif

я в деревне ел курицу раз в месяц, когда свою рубили.

коров на всю деревню было штук 10, а домов в деревне было 500 +-

свинья одна была наверное в каждом 50-ом доме, пару свиней было у продавца из вокзальной столовой.

shum_lol.gif мясо много в деревне....бляяяяя

а то мясо, которое появлялось, сами никогда не ели, всё везли в город на продажу, чтоб хоть какая-то копейка появилась в кармане.

ебучий уголь чтоб получить надо было ад пройти и денег всем дать, кому рубль, а кому трёшку.

откуда вы лезете фантазёры?
 
[^]
VicBeard
6.02.2021 - 19:26
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18889
Цитата (Niverhood @ 6.02.2021 - 18:58)
Вот я давеча на заводском магазине комбината Царицыно взял офигительный батончик сыровяленной. По цене 4х поездок на метро.
И чо? Метро когда-то стоило 5к - была в союзе сыровяленная колбаса по 20к за батон?




Просто транспорт и зрелища сейчас подорожали намного больше, чем продукты. Да и качество продуктов сейчас больно пёстрое.
Существенную часть в этих колбасах может занимать костная мука, что и не снилось в СССР.
Цитата
Вы вкурите малость - реальные затраты на единицу продукции в пищевке постоянно падают. Понемногу -  без падения качества и в разы за откровенный мусор. Потому как прогресс, рост производительности, снижение издержек и т.д.
Накрутки продавца - наоборот уже зависит от торговой точки и маркетинга бренда.  Позволить себе сейчас точно можно сильно больше.

Сейчас накрутка только на совести продавца и ограничена только низкой покупательной способностью населения.
Цитата
Даже пенсионеру сейчас, по сравнению с пенсионером тогдашним. Просто потому что возможности пенсионера тогда были, прямо сказать, не сильно велики.

Как сказать, современная средняя пенсия меньше 15 тыс. И это средняя - значит большинство получает ещё меньше. На это не разгуляешься, если учесть, что и ЖКХ и медикаменты выросли также существенно сильнее.
Цитата

Вы сравните место колбасы и джинсов в системе ценностей в 80е и в век биткойна и айфонов.
Вы понимаете что айфон за 90к сейчас это сильно не так круто как поддельный Левайс за 100р в 85м?

Прошло 30 лет, а мы ещё равняемся на страну 30-летней давности? Может это деградация?
 
[^]
dirmor
6.02.2021 - 19:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
Цитата (bobbax @ 6.02.2021 - 18:59)
Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 17:52)
Цитата (bobbax @ 6.02.2021 - 17:47)
Цитата (RoyFocker @ 6.02.2021 - 17:43)
Цитата (Alibaba888 @ 6.02.2021 - 14:27)
Цитата
Крестьянский сын, он родился в 1918 году, в 1934 году окончил финансово-кредитный техникум и был направлен на работу помощником счетовода в совхоз. Прошел Финскую и Великую Отечественную войны, служа «по хозяйственной части». В 1957-м демобилизовался в чине капитана, осел в Алма-Ате, стал начальником отдела финансирования совхозов в министерстве сельского хозяйства Казахской ССР

Двумя абзацами выше говорится, что крестьяне были бесправные животные, у которых даже паспортов не было

До многих до сих пор не доходит простой факт, для перемещения по территории СССР паспорт был не нужен.

А как ты докажешь что ты гражданин СССР а не шпион?

А тогда доказывать не надо было. Это сейчас при покупке даже билета на поезд требуется паспорт, а тогда он продавался БЕЗ паспорта.
Паспорт - это и есть способ слежения за народом. Вот введут ковидные паспорта и поймёте, что он служит не столько для свободы перемещения, сколько для контроля за перемещением.

Подойдет к тебе милиционер, и попросит предъявить документы, что ты будешь делать?

улыбаться gigi.gif

 
[^]
dirmor
6.02.2021 - 19:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 19:03)
Цитата (астраном94 @ 6.02.2021 - 17:55)
Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 17:52)
А тогда доказывать не надо было. Это сейчас при покупке даже билета на поезд требуется паспорт, а тогда он продавался БЕЗ паспорта.

а шо, при совке можно было на самолете без паспорта лететь? lol.gif

а еще были города, куда тебе билет даже на поезд без паспорта не продавали.

ну и за границу конечно летали все желающие rulez.gif

Малыш, вначале научись понимать прочитанный текст, а потом уже фантазируй.

Я где-то писал про самолет?

Всегда есть места, куда тебя не пустят без пропуска, но это не означает, что нет свободы передвижений.

За границу и сейчас не летают все желающие. gigi.gif

а сейчас тебе запрещают свободно передвигаться?

или ты про то как навальнята дороги перекрывают и что-то ещё смеют пиздеть про свободу митингов? lol.gif
 
[^]
Bariiga
6.02.2021 - 19:32
0
Статус: Offline


Мимо шел....

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 1511
Круто...а ведь и сейчас надо бы и позаимствовать его методы...сократить управленцев к миниуму
 
[^]
Sidorini
6.02.2021 - 19:32
-7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Колхозники в СССР жили очень неплохо. За свои танки и самолеты для фронта покупали, в здравницы есдили.

А тут приходит какой то реформатор и говорит что теперь вот так хорошо зарабатывать только 10 человек,а остальные- идите куда хотите.

Нет, не по нашему это было, не по советски.

Эксперимент Ивана Худенко в СССР: как удалось поднять производительность труда в 20 раз
 
[^]
VicBeard
6.02.2021 - 19:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18889
Цитата (dirmor @ 6.02.2021 - 19:25)
Цитата (Мудрак @ 6.02.2021 - 18:54)
Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 17:49)
Цитата (Silver867 @ 6.02.2021 - 17:40)
Колбаса стала сакральным продуктом в СССР только по причине отсутствия нормального мяса в продаже, так кто бы ее хватал бы палками?

Это был качественный готовый к употреблению продукт. А мяса всегда было вдоволь было на рынке.

Мясо в дервне было всегда,Раз в месяц резали барашка и на месяц хватало.Телят всегда сдавали на мясокомбинат. Рыба была постоянно -с 5 лет ловил-удочка,переметы,сетки-бредень,самоловы на стерлядь.

shum_lol.gif

ни как не могу перестать смеяться....всегда было.... shum_lol.gif

я в деревне ел курицу раз в месяц, когда свою рубили.

коров на всю деревню было штук 10, а домов в деревне было 500 +-

свинья одна была наверное в каждом 50-ом доме, пару свиней было у продавца из вокзальной столовой.

shum_lol.gif мясо много в деревне....бляяяяя

а то мясо, которое появлялось, сами никогда не ели, всё везли в город на продажу, чтоб хоть какая-то копейка появилась в кармане.

ебучий уголь чтоб получить надо было ад пройти и денег всем дать, кому рубль, а кому трёшку.

откуда вы лезете фантазёры?

Ну и лодыри же у вас в деревне жили... gigi.gif
Все колхозники в деревне как правило держали свиней, большинство коров или коз. У моего деда было 2 коровы, уж не знаю сколько поросят, но явно не меньше 2-х ежегодно.

Уголь не покупали - хватало дров.


 
[^]
Sidorini
6.02.2021 - 19:36
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Silver867 @ 6.02.2021 - 00:38)
. Любой человек старше 25 лет помнит, что пару килограммов мяса в одни руки можно было получить, только отстояв три часа в очереди.



В те бы времена- да современные технологии!

Вмиг бы наполнили прилавки. Как сейчас cool.gif


 
[^]
Veliar331
6.02.2021 - 19:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Прошло 30 лет, а мы ещё равняемся на страну 30-летней давности? Может это деградация?


Может, просто, принять ту мысль, что и тогда и сейчас везде было по-разному?

Если, в посёлке, где я вырос, за двадцать лет перемены произошли разительные и в лучшую сторону, то, например, про Мурманск, где я сейчас живу, я так сказать не могу (хотя, в последние годы, хоть что-то начало делаться для благоустройства)

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.02.2021 - 19:38
 
[^]
VicBeard
6.02.2021 - 19:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18889
Цитата (Bariiga @ 6.02.2021 - 19:32)
Круто...а ведь и сейчас надо бы и позаимствовать его методы...сократить управленцев к миниуму

Сокращают... при каждом сокращении их количество увеличивается... gigi.gif
 
[^]
kanovin
6.02.2021 - 19:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (Тыгыдымка @ 6.02.2021 - 10:17)
Цитата (kanovin @ 6.02.2021 - 19:04)
Я намеренно не касаюсь «прав и свобод». Подозреваю, что если бы рабочие Худенко могли «конвертировать» свою новую зарплату в в «коттеджи с электрическими плитами», автомобили, телевизоры и мясо/овощи/фрукты на столе в любой день и могли ездить отдыхать на Черное море или на Иссык-Куль, им «демократические свободы» в гробу бы не сдались.

Именно такие люди демократических свобод и требуют. Это нищему о них думать некогда.

Вообще то надо разделять «демократические свободы» (форма правления) и «права личности». Одно с другим не прямо связано. Если взять те же Эмираты, то никакой демократии там и в помине нет, но права личности (в рамках ислама) вполне себе уважаются.
Сингапур - формально демократия, но с личными свободами там довольно своеобразно (и я не наказании плетьми за плевок на улице), хотя с экономикой неплохо, по меньшей мере.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22033
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх