Для меня пазл сложился

Тут есть и другая сторона - гражданин Б имея доход больше, чем гражданин А, больше тратит на разные товары и услуги, с которых продавцы и производители платят налоги. То есть гражданин Б (который, к слову все таки платит со своей минималки "белой" сумму соц страхования не многим меньшую чем гражданин А) ко всему прочему и экономике со своей бОльшей зарплатой оказывает пользы больше, чем менее платежеспособный гражданин А.
Нашим бы экономистам понять, что градданин с деньгами приносит больше пользы чем без денег - глядишь и начала бы страна из говна то выбираться

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Во всех цивилизованных странах не только запреты и штрафы с наказаниями, но еще и помощь от государства и адекватные зарплаты.

Давай я объясню проще. Например у меня белая 40к, соответственно налогов с неё государству уходит порядка 20к в месяц. В год это 240 тысяч рублей! Но всё равно я не могу даже раз в жизни сделать операцию на глаза бесплатно. Всё равно пришлось копить и делать за свои. Всё что мне вернет государство, это вычет в 13%. Которого я кстати, уже третий месяц жду.
Соответственно вопрос. Зачем платить налоги, если медицина всё равно платная?

по поводу "сложившегося паззла"
собственно зеркальный случай в усть - куте произошел давеча, наверняка тут где то про это писали, но искать лень.

http://www.ust-kut24.ru/?p=72454

ну как бы параллели тут прямые и очевидные. беда вот только что "поджигателей" массовой истерии про барановирус, и тех кто на основе этого делает нам всякие запреты, обязывает получать разрешения и прочие куар -коды, сликшом много" чтобы можно было с ними со всеми также просто поступить как жители усть кута, поступили со своими "законодателями".

как бы интересно что произошло если бы жители не "нарушили закон" ;) - т.е. прямой запрет властей. эти самые "власти" как бы продолжили бы жечь лес и обтяпывать тем самым свои делишки бесконечно - пока леса бы не осталось? или как?.

история просто бесподобна и в морали и абсолютно точных аналогиях на происходящее сейчас в мире в россии в москве.

Это сообщение отредактировал Omnites - 29.04.2020 - 09:46

Не искусственный. Но то, что это интеллект-не сомневаюсь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тут дело все в том, что гражданин Б не тратит денег больше на разные товары и услуги, он их в кубышку складывает, ну или банк, потому что, стоит гражданину Б приболеть, и денег ему взять будет неоткуда, т.к. больняк ему не оплатят, а жрать что-то надо, а еще надо и в отпуск сходить, а отпускных и бонусов к отпуску у него не будет, или будут исходя из МРОТ, на который он оформлен официально. В итоге пользы для государства от такого гражданина - не больше чем от гражданина А. Вся польза от таких граждан только для ушлого работодателя, т.к. такими гражданами проще управлять, а вместо налогов он себе лучше машину купит :)

Но вы продолжайте, это интересно :)

Ты налогов платишь 13% и идут они на содержание местных и региональных бюджетов. 30,2% от твоих доходов платит работодатель в ФСС и ПФР (Из своих доходов, а не твоих :) ). ПФР из этих денег платит пенсию твоим родителям. ФСС оплачивает тебе периоды болезней, которых чем ты старше, тем становится больше и платит больницам, и поликлиникам за то, что тебя осмотрел терапевт (ты ведь не думаешь, что они бесплатно работают ? :) ), и если не дай бог, тебе понадобилось койкоместо. А глаза ты бесплатно не смог себе сделать, потому что таких "умников" из разряда: "Зачем платить налоги ..." около 30% и появились они не вчера и не год назад, а массово вылезли еще в 90ые, и сейчас эти граждане 50+, получив херову тучу заболеваний, проедают деньги, которых не перечисляли их работодатели, и которые вполне себе могли пойти на доп. оборудование для офтальмологической клиники и лишняя пара сотен человек в год могли бы себе глаза полечить забесплатно.

Это сообщение отредактировал Яхонтовый - 29.04.2020 - 10:06

Одно другому не мешает. Глупо было бы со стороны правительства не использовать такой шанс.

Для меня пазл складывается в 1984 (Оруэлл).

Так туда и пропали. Второй то наработал только на 3-4 тысячи пенсии, но так как государство у нас "добренькое" то назначат ему минимальные по региону 12 тыс. Естественно за счет того, кто работал всю жизнь в белую. Который вместо 40-50 получит только 30.
А есть еще социальные пенсии, которые могут получать даже зэки и бомжи...

Какая замечательно-извращенная логика. "Я сожрал из общего котла больше всех и не заплатил, но я молодец так как дал повару работу. Ему же нравится готовить".

Какой же вы сказочник.
Если пришел сам то значит не имелось бахил или масок. И ни один врач не будет так говорить с пациентом, тем более в аптеке, где вообще всем все пофигу, тем более кто к кому обратится.
Я месяц как после больницы, такого бреда не слышала ни от хирургов, ни от врачей в поликлинике потом. Я лучше санитарке лично в кармашек денежку положу, у нее адский труд переворачивать лежачих, подмывать их и кормить с ложечки чем путинской кодле на очередной куршавель или олимпиаду хоть копейку дам.

Ну МРОТ ты явно не заплатишь, тебя налоговая съест. Они ходят и ноют, чоб устанавливали официальную зарплату, как средняя по городу/региону, иначе затрахаем тебя по полной, но при этом не забывают заходить за пухлыми сумками

А я рад, что в теме много здравомыслящих людей, которые понимают, что налоги платить надо. И работать надо в белую. Те, кто не платят налоги и есть, наряду с чиновниками, враги - воруют что те, что эти. И когда скорая к кому то не приезжает - украли два человека - и чиновник минздрава и тот, кто не заплатил налоги. Еще вообще непонятно, почему неплательщики выступают против этой власти - вроде как бы как раз должны наоборот - власть и сама ворует и другим дает

А ему пох... у него пазл сложился

Во всём цивилизованном мире гражданам помогают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

почитайте новости интерфакса от 24 апреля про экспериментальную цифровизацию в москве с 1 июля 2020 на пять лет. серые зарплаты-это ноль без палочки по сравнению с этой новостью.

Боже ж ты мой, да с самого начала было ясно, что все эти карантины, как их ни назови, направлены на передел собственности и разорение конкурентов. То есть самый обычный кризис, характерный для капитализма. Только стараются провести его "на мягких лапах", без массовой гибели населения, потому что не осталось в Европе и США резерва будущей рабочей силы - не рожают там больше женщины, либо рожают одного-двух.

То есть либо те, кто стоят у власти, заранее должны быть готовы к тому, что Европа резко "почернеет", и коренных европейцев останется пшик да маленько, либо они должны превратить иждивенцев (лиц, получающих пособия) в работников, готовых пахать за еду, одежду и крышу над головой. Ну и плюс - вернуть народы к необходимости воспроизводиться, то есть давать подпитку на содержание потомства.

С мигрантами не получилось - последняя волна прибыла не для того, чтобы пахать на европеоидов, а для того, чтобы ништяки получать (это как минимум). И те, кто стоят у власти, поимели шанс заметить, что за прошедшие после развала СССР 30 лет мир значительно изменился. Вообще изменился. И что вместо одного СССР их конкурентом стали такие страны с огромным количеством потенциала в живой силе, как Китай и Индия.
А если прибавить сюда еще и Иран с арабскими странами, а также Африку, ненавидящую Европу (и имеющую на это все основания), то сохранить собственное население при отъеме у этого населения его собственности - для Европейских владык задача первостепенной важности. Вопрос в том, удастся ли им это? Может и не удастся, тогда в прогнозе старый сценарий: голодные бунты и очередная мировая война.

Тот же, кто думает, будто собственность отнимать нынешние "головы мира" пытаются только у МСБ, тот ничего вообще не понимает в мировой политике. Идет передел собственности в масштабах всего цивилизованного мира. То есть нет никакого мирового правительства - есть кучка пауков в банке, жрущих друг друга. С вежливыми улыбками и зубастым оскалом за спинами тех, кому только что любезно улыбались и много-много всего обещали за партнерство.
В общем, все как всегда: паны дерутся, а у холопьев чубы трещат.

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 29.04.2020 - 12:49

Серая экономика есть во всех странах. В Штатах она такая что мама не горюй, она основана на диаспорах и криминале, в частности, подпольные доктора-коновалы для тех кто не может позволить себе страховку, автосервисы "для своих", жральни, парикмахерские и прочая самозанятость. Проблема в том, что на фоне экономики Штатов это хуйня полная, хотя по размерам и превышает нашу теневую экономику. При этом она не является источником доходов для какого-либо маломальски значимого социального слоя или класса, поэтому на нее всем откровенно похуй.

У нас другая история, это значимая доля экономики. Не той экономики, в которой рукожопый Сечин нефть качает и за бугор продает, и на эти бабки Сказочный кормит кучу силовиков чтобы и дальше качать нефть, а реальной экономики, когда люди крутятся, придумывают, создают. Фактически, у нас частично "средний класс", люди, которые могут себе позволить несколько машин, дом, большую семью, ездить по миру, произрастает из этой серой среды.

И это большая проблема, средний класс, как основной класс современного демократического государства, должен быть целиком и полностью в правовом поле, а в России он существует меж двух огней. С одной стороны, идет попытка подмены среднего класса обслугой госкапиталистов, типа вот, успешные люди, на дорогих машинах, в дорогих костюмах, работают вбелую, они хорошие, а с другой стороны эти гадкие жулики-торгаши, в своих мерзких шалманчиках, грязных офисах касса С или гаражных сервисах день и ночь мухлюют с налогами и издеваются над работниками. А еще не хотят бизнес замораживать в условиях пандемии, фу такими быть.

Закончится вся эта хуйня очередным НЭПом, вот увидите. Когда комиссаров да чекистов до экономики допускают, оно всегда этим заканчивается.

Это сообщение отредактировал drsimon - 29.04.2020 - 12:11

Там условия несколько другие!
Государства обычно не обирают мелкий бизнес, поэтому и работать в серую нет смысла.
А у нас же всегда пытаются снять последние штаны.
Вот помните, одно время все перестали бегать от контролеров? Это было недолгое время, когда нам показалось, что жизнь налаживается, как-то стабилизируется зарплата и ни к чему экономить на билетах.
Да и многие предприниматели посчитали, что работать в белую проще, чем прятаться и вечно нервничать.
Но государство не смогло пережить более-менее сытой жизни населения. И вот. Всё вернулось в девяностые.
Так вот, лучше платить налоги, если эти налоги не оставляют тебя голым и вечно дОлжным!

Тебе деваться не куда у тебя автоматом забирают из зп ,а ты в груди дырку пробил что такой порядочный, ты обычный баран без прав и свобод и голосуешь за того кого скажут

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эмм.. Конечно. Как ты можешь получить пропуск для поездки на работу, если нигде не работаешь?

А устроенные "неофициально" за счет каких налогов должны получать эти выплаты?

Через покупки импортных товаров как возвращаются деньги в экономику? Точно ли все? Вообще охуенная позиция - я не плачу налоги, но вы должны быть мне благодарны, что я что-то покупаю.

Как раз с "неофициальными" все понятно и справедливо. Вот то, что не помогают тем, кто платил налоги - это треш.

А деньги на выплаты в тех многих странах откуда? Не с налогов случаем?
То есть тот, кто не платил налоги сейчас жалуется, что ему не помогают?
Попробуйте в тех же штатах не оплатить налоги

А как ваше высказывание коррелирует с тем, что действительно цивилизованные страны иначе организовывают карантин? Наш карантин напоминает чумной барак в зоне.

Я плачу налоги и жалуюсь что не помогают! Когда ж вы поймете что срали они на нас даже если платишь все налоги. Я все свои деньги отдал на зарплаты, взял кредит чтобы выдать зарплату. Сам сижу без зарплаты. Где МОЯ сохраненная зарплата?! У меня должна была быть зарплата 60к сохраненная, сейчас у меня вышла зарплата -200к (минус 200к), что за херня? Где помощь?
Эти мудаки из налоговой еще кроме выплат за каждую неправильную закорючку по 15к штрафа выписывают. Пошли они нафиг, после всей этой ситуации в максимально черные схемы. Если конечно положат мне сейчас на стол полляма за 2 месяца простоя, то я еще подумаю.

Это сообщение отредактировал Xelly - 29.04.2020 - 13:43