А я про колонии и не писал , так как в 20 веке уже в конце первой мировой войны продолжился активный распад колониальной системы. Так что в 20 веке колонии уже перестали играть важную экономическую роль в экономической жизни развитых экономически государств и остались только культурные и политические связи . А после второй мировой возник уже биполярный мир.
Ну возник то он возник, но только то что эти страны в свою колониальную эпоху выбились в экономические и индустриальные лидеры отрицать нельзя. И тут дело не только в культуре. Ведь сколько заводов и станков из Германии не вывози, а опелей в ссср производить так и не стали
Того самого народа, который презрительно был назван «совками» или «хомо советикус». И про который предельно откровенно высказался один либеральный фашист – «помрут тридцать миллионов, значит не вписались в рынок». Ну как тут не вспомнить гитлеровский план «Ост»?
Кстати да. Вновь актуально. Теперь в рынок не вписались все те, кто не занят в государственном секторе.
Сам посыл "как решалась проблема занятости в СССР" в принципе мне кажется ошибочны. Построение социалистической модели хозяйствования априори подразумевало, что трудящийся рабочий класс имеет особые политические права, которые дают ему право работать постоянно и без права увольнения по экономическим причинам, банкротство предприятий не подразумевалось,поэтому отсутствие стимулов развития приводило к низкой производительности труда , что не имело большого значения. так как доля зарплаты в конечной себестоимости продукта не достигала и 20%. Поэтому рабочих всегда не хватало и они для государства обходились супер дешево и на рабочих местах не экономили.
Тема про занятость в СССР перерасла в очередную тему где педерасты,тунеядцы и спекулянты обсирают СССР за то что их там сажали.
А вот нормальные трудящиеся, рабочии и колхозники , никогда так хорошо не жили как при советской власти.
Собственно места на экономической карте мира абсолютно точно показывают какая из систем более эффективна, когда ПТСов сажают ,или когда им дают власть.
Да из ебеней же выбираться всем было надо. После трех лет отработки.
это из каких ебеней? ебенями были разве что села - и то в каждом был клуб и библиотека, еще дет сад и школа. Да, оперы и драмы не было. но тольку в села мало кого распределяли - разве что учителей.....
Моя родсвтенница попала аж в Певек из Крыма....так и осталась там - квартиру получила быстро, замуж вышла, дети пошли.....всю жизнь прожила - только на пенсии вернулась опять в Крым - в тепло захотела:)
Того самого народа, который презрительно был назван «совками» или «хомо советикус». И про который предельно откровенно высказался один либеральный фашист – «помрут тридцать миллионов, значит не вписались в рынок». Ну как тут не вспомнить гитлеровский план «Ост»?
Кстати да. Вновь актуально. Теперь в рынок не вписались все те, кто не занят в государственном секторе.
Доля средств отнимаемых у населения в виде налогов прямых или косвенных настолько велика, что у трудящихся нет экономической подушки безопасности и они не могут без работы и зарплаты прожить и два месяца. А работники госсектора получают в большей своей части в виде зарплаты и премий средства, которых хватает только на еду и одежду. Ну у москвичей немного больше.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 23 апр 2020 в 20:11
Сам посыл "как решалась проблема занятости в СССР" в принципе мне кажется ошибочны. Построение социалистической модели хозяйствования априори подразумевало, что трудящийся рабочий класс имеет особые политические права, которые дают ему право работать постоянно и без права увольнения по экономическим причинам, банкротство предприятий не подразумевалось,поэтому отсутствие стимулов развития приводило к низкой производительности труда , что не имело большого значения. так как доля зарплаты в конечной себестоимости продукта не достигала и 20%. Поэтому рабочих всегда не хватало и они для государства обходились супер дешево и на рабочих местах не экономили.
Это обычная мировая практика- 20%. стоимости проэкта идет на зар.плату.
Разница куда идут остальные. На сотни тысяч бесплатных квартир гражданам,или на одну супер-яхту тунеядцу,который на работу не ходит.
А я про колонии и не писал , так как в 20 веке уже в конце первой мировой войны продолжился активный распад колониальной системы. Так что в 20 веке колонии уже перестали играть важную экономическую роль в экономической жизни развитых экономически государств и остались только культурные и политические связи . А после второй мировой возник уже биполярный мир.
Ну возник то он возник, но только то что эти страны в свою колониальную эпоху выбились в экономические и индустриальные лидеры отрицать нельзя. И тут дело не только в культуре. Ведь сколько заводов и станков из Германии не вывози, а опелей в ссср производить так и не стали
Но это и подтверждает , государство может развиваться интенсивно только опираясь на собственное производство,науку и высокую культурность его населения, что гарантирует стабильное и мирное развитие данного государства в условиях открытой и прямой конкуренции внутри страны и наличие встроенности в мировую экономическую систему. СССР шло своим путем.
При союзе, если ты не распиздяй законченный или не умственно отсталый, можно было в любом практически месте иметь хороший гешефт, не деньгами, так обменом. А уж крепкий алкоголь вообще был самой надёжной валютой, за которую можно сделать и приобрести что угодно. Взять деревню, завёл скотину, корм с колхоза за поллитра-литр доставался не просто, а очень просто. А по осени скотину можно было порезать и вполне себе сдать за деньги государству. Да, приёмщица тебя наебёт на сколько-то киллограммов обязательно или просто за очередь на сдачу сам ты ей отрежешь сколько надо. Но, в итоге твои затраты только свой труд. А кто-то в деревне хуярил с посевной до уборочной до потери сознания и хуй на всё клал. Кто на стойке работал, легко мог цемент, кирпич ныкать. Как правило себе на какой сарайчик, а когда и кому-то за какой ништяк, ну или если ханыга, то за поллитру. У меня батя в то время делал электроплитки из заботливо скомунизженного огнеупорного кирпича, оцинковки и нихромовой спирали, чего в электрослужбе металлургического завода было бери - не хочу. Жаль, что батя любит бухать, в основном всё за выпивку делал. И уж тем более нет никакого разговора про то, что если работаешь, то тебе не хватает на еду, одежду и коммунальные платежи. Не бомжевал никто.
Это сообщение отредактировал Melok81 - 23 апр 2020 в 20:25
Сам посыл "как решалась проблема занятости в СССР" в принципе мне кажется ошибочны. Построение социалистической модели хозяйствования априори подразумевало, что трудящийся рабочий класс имеет особые политические права, которые дают ему право работать постоянно и без права увольнения по экономическим причинам, банкротство предприятий не подразумевалось,поэтому отсутствие стимулов развития приводило к низкой производительности труда , что не имело большого значения. так как доля зарплаты в конечной себестоимости продукта не достигала и 20%. Поэтому рабочих всегда не хватало и они для государства обходились супер дешево и на рабочих местах не экономили.
Это обычная мировая практика- 20%. стоимости проэкта идет на зар.плату.
Разница куда идут остальные. На сотни тысяч бесплатных квартир гражданам,или на одну супер-яхту тунеядцу,который на работу не ходит.
Вы лукавите: В себестоимости продукции в среднем по стране доля зарплаты 20—25%, в Европе — 50—60, в США — 75—78%. Это означает, что мы пытаемся делать конкурентоспособные товары за счет мизерных зарплат.
Но это и подтверждает , государство может развиваться интенсивно только опираясь на собственное производство,науку и высокую культурность его населения, что гарантирует стабильное и мирное развитие данного государства в условиях открытой и прямой конкуренции внутри страны и наличие встроенности в мировую экономическую систему. СССР шло своим путем.
как раз мировой опыт развитых стран говорит совершенно об обратном
Вы лукавите: В себестоимости продукции в среднем по стране доля зарплаты 20—25%, в Европе — 50—60, в США — 75—78%. Это означает, что мы пытаемся делать конкурентоспособные товары за счет мизерных зарплат.
поэтому айфоны и прочее сейчас производят неприхотливые жители стран юго-восточной азии
При союзе, если ты не распиздяй законченный или не умственно отсталый, можно было в любом практически месте иметь хороший гешефт, не деньгами, так обменом. А уж крепкий алкоголь вообще был самой надёжной валютой, за которую можно сделать и приобрести что угодно. Взять деревню, завёл скотину, корм с колхоза за поллитра-литр доставался не просто, а очень просто. А по осени скотину можно было порезать и вполне себе сдать за деньги государству. Да, приёмщица тебя наебёт на сколько-то киллограммов обязательно или просто за очередь на сдачу сам ты ей отрежешь сколько надо. Но, в итоге твои затраты только свой труд. А кто-то в деревне хуярил с посевной до уборочной до потери сознания и хуй на всё клал. Кто на стойке работал, легко мог цемент, кирпич ныкать. Как правило себе на какой сарайчик, а когда и кому-то за какой ништяк, ну или если ханыга, то за поллитру. У меня батя в то время делал электроплитки из заботливо скомунизженного огнеупорного кирпича, оцинковки и нихромовой спирали, чего в электрослужбе металлургического завода было бери - не хочу. Жаль, что батя любит бухать, в основном всё за выпивку делал.
Если себе на сарайчик, гараж, дом или дачу- ныкать было ненужно. Говоришь начальнику (прорабу, мастеру) зачем надо и обязательно найдется, ещо и загрузить помогут. Но это только если работаешь нормально. И только если себе.
А вот если выносишь на продажу- свои же сообщат куда надо.
Сам посыл "как решалась проблема занятости в СССР" в принципе мне кажется ошибочны.
Тебе это только кажется. Несмотря на то, что СССР существовал в том мире, который был более 30 лет назад , лишних людей , не нужных на рынке труда, было предостаточно. В городах, естественно.
Но всем им находили занятия в конторах, которые производили всякий бумажный мусор. Заводы, продукция которых никогда не уходила со складов, тоже существовали.
С тех пор изобрели звуковое кино. Люди объявлены вредными для экологии.
При союзе, если ты не распиздяй законченный или не умственно отсталый, можно было в любом практически месте иметь хороший гешефт, не деньгами, так обменом. А уж крепкий алкоголь вообще был самой надёжной валютой, за которую можно сделать и приобрести что угодно. Взять деревню, завёл скотину, корм с колхоза за поллитра-литр доставался не просто, а очень просто. А по осени скотину можно было порезать и вполне себе сдать за деньги государству. Да, приёмщица тебя наебёт на сколько-то киллограммов обязательно или просто за очередь на сдачу сам ты ей отрежешь сколько надо. Но, в итоге твои затраты только свой труд. А кто-то в деревне хуярил с посевной до уборочной до потери сознания и хуй на всё клал. Кто на стойке работал, легко мог цемент, кирпич ныкать. Как правило себе на какой сарайчик, а когда и кому-то за какой ништяк, ну или если ханыга, то за поллитру.
В деревне корм дешево можно было приобретать только ворованный. А воровство , это значит колхозные коровы голодают и дают мало молока , телята дохнут, а у колхозников очень низкие зарплаты. Но и домашний скот,не приносил прибыли, если корм не воровать + вторая смена после основной работы дома, скот надо каждый день кормить три раза , поить, навоз убирать, сарай строить и ремонтировать, больных лечить. Себестоимость мяса была высока. Многие уже к 50 годам имели и имеют множество болячек, которые уже не позволяли так интенсивно работать в две смены -в колхозе и дома.
Разница куда идут остальные. На сотни тысяч бесплатных квартир гражданам,или на одну супер-яхту тунеядцу,который на работу не ходит.
Вы так говорите , как будто эту яхту "тунеядец" пришел и забрал в виде прибавочной стоимости При производстве этой яхты тем или иным образом и были задействованы те самый сотни тысяч людей ,которые получали за это заплату, кормили свои семьи, платили ипотеку
Помните эпизод фильма, как нельзя лучше описывающий атмосферу утренней проходной социалистического завода?
Какого то долбоеба показали, который ненавидел свою работу, но зачем то туда ходил 40 лет.
Думаю, как и сейчас, на заводах были люди, которым просто нравилось крошить металл лазером, жарить полуавтоматом, а так же красота завивающейся стружки из под острого резца... Чай не рабы - не нравится, не работай.
И да, многие люди настолько больные - что частичку завода в гараже устраивают.
При союзе, если ты не распиздяй законченный или не умственно отсталый, можно было в любом практически месте иметь хороший гешефт, не деньгами, так обменом. А уж крепкий алкоголь вообще был самой надёжной валютой, за которую можно сделать и приобрести что угодно. Взять деревню, завёл скотину, корм с колхоза за поллитра-литр доставался не просто, а очень просто. А по осени скотину можно было порезать и вполне себе сдать за деньги государству. Да, приёмщица тебя наебёт на сколько-то киллограммов обязательно или просто за очередь на сдачу сам ты ей отрежешь сколько надо. Но, в итоге твои затраты только свой труд. А кто-то в деревне хуярил с посевной до уборочной до потери сознания и хуй на всё клал. Кто на стойке работал, легко мог цемент, кирпич ныкать. Как правило себе на какой сарайчик, а когда и кому-то за какой ништяк, ну или если ханыга, то за поллитру.
Отличное выступление! Одно слово - повальное воровство. Воровали все и вся. Без воровства нельзя было вырастить свиней или построить дом. Пиздили комбикорм, гвозди, бензин/солярку, мясо из школьной столовой, колбасу с фабрики, краску... А как разворовывались военные склады! Брезент, химгандоны (для рыбалки), бензогенераторы.
Доблестные строители коммунизма дружно и успешно разворовывали страну. И разворовали.
При союзе, если ты не распиздяй законченный или не умственно отсталый, можно было в любом практически месте иметь хороший гешефт, не деньгами, так обменом. А уж крепкий алкоголь вообще был самой надёжной валютой, за которую можно сделать и приобрести что угодно. Взять деревню, завёл скотину, корм с колхоза за поллитра-литр доставался не просто, а очень просто. А по осени скотину можно было порезать и вполне себе сдать за деньги государству. Да, приёмщица тебя наебёт на сколько-то киллограммов обязательно или просто за очередь на сдачу сам ты ей отрежешь сколько надо. Но, в итоге твои затраты только свой труд. А кто-то в деревне хуярил с посевной до уборочной до потери сознания и хуй на всё клал. Кто на стойке работал, легко мог цемент, кирпич ныкать. Как правило себе на какой сарайчик, а когда и кому-то за какой ништяк, ну или если ханыга, то за поллитру.
Отличное выступление! Одно слово - повальное воровство. Воровали все и вся. Без воровства нельзя было вырастить свиней или построить дом. Пиздили комбикорм, гвозди, бензин/солярку, мясо из школьной столовой, колбасу с фабрики, краску... А как разворовывались военные склады! Брезент, химгандоны (для рыбалки), бензогенераторы.
Доблестные строители коммунизма дружно и успешно разворовывали страну. И разворовали.
бери с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!
Это обычная мировая практика- 20%. стоимости проэкта идет на зар.плату.
Нет. В приличных странах доля затрат на оплату труда в конечном продукте составляет 60-80%. В СССР было - 10%. Сейчас , в РФ наверное еще меньше.
60%- Это невозможно. Просто потому что налоги на бизнес выше. А ещо помещение, свет, газ, страховки и пр.
Когда я в штатах нашел первую работу, мне платили 10 долл в час , а клиенту заряжали 50 дол. Теперь за ту же работу заряжают 150 долл клиенту, а тому кто делает платят 30.
В СССР доля оплаты труда в строительстве была 20%.
[/QUOTE] В деревне корм дешево можно было приобретать только ворованный. А воровство , это значит колхозные коровы голодают и дают мало молока , телята дохнут, а у колхозников очень низкие зарплаты. Но и домашний скот,не приносил прибыли, если корм не воровать + вторая смена после основной работы дома, скот надо каждый день кормить три раза , поить, навоз убирать, сарай строить и ремонтировать, больных лечить. Себестоимость мяса была высока. Многие уже к 50 годам имели и имеют множество болячек, которые уже не позволяли так интенсивно работать в две смены -в колхозе и дома.
Вот ты америку открыл. Знаешь сколько одна корова сожрёт травы за зиму? Одному столько и не накосить .
При союзе, если ты не распиздяй законченный или не умственно отсталый, можно было в любом практически месте иметь хороший гешефт, не деньгами, так обменом. А уж крепкий алкоголь вообще был самой надёжной валютой, за которую можно сделать и приобрести что угодно. Взять деревню, завёл скотину, корм с колхоза за поллитра-литр доставался не просто, а очень просто. А по осени скотину можно было порезать и вполне себе сдать за деньги государству. Да, приёмщица тебя наебёт на сколько-то киллограммов обязательно или просто за очередь на сдачу сам ты ей отрежешь сколько надо. Но, в итоге твои затраты только свой труд. А кто-то в деревне хуярил с посевной до уборочной до потери сознания и хуй на всё клал. Кто на стойке работал, легко мог цемент, кирпич ныкать. Как правило себе на какой сарайчик, а когда и кому-то за какой ништяк, ну или если ханыга, то за поллитру. У меня батя в то время делал электроплитки из заботливо скомунизженного огнеупорного кирпича, оцинковки и нихромовой спирали, чего в электрослужбе металлургического завода было бери - не хочу. Жаль, что батя любит бухать, в основном всё за выпивку делал.
Если себе на сарайчик, гараж, дом или дачу- ныкать было ненужно. Говоришь начальнику (прорабу, мастеру) зачем надо и обязательно найдется, ещо и загрузить помогут. Но это только если работаешь нормально. И только если себе.
А вот если выносишь на продажу- свои же сообщат куда надо.
ТАковы были советские нравы
Прораб , но не мастер -был материально ответственным лицом и это воровство его буквально подвешивало на крючок, хрен уволишься или сходишь в отпуск. Инвентаризацию невозможно провести быстро и она вскроет недостачу, особенно при отделочных работах и здравствуй ОБХСС.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 23 апр 2020 в 20:34
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
DonDmitry23 апр 2020 в 19:59