Вчера шахматы изменились навсегда. Возможно, и весь мир.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hobator
8.12.2017 - 08:15
0
Статус: Offline


HOBATOR

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 2986
Цитата (61brg @ 8.12.2017 - 06:33)
Пока что ИИ без помощи человека обречен на вымирание. Материальная база у него серьезная и в принципе не надежная. Мы же можем картоху с лебедой жрать.
Попытки создать ИИ человечеством сейчас - это моделирование работы человеческого мозга. Как-то описать "нормально" алгоритм увы не получается. Обязательно модель и обязательно обучение. И даже обученную сеть вряд ли кто-то сможет переложить в "обычный" алгоритм. Возможно есть и другие пути (алгоритмы).
Сейчас достаточно проблематично заключить в объем человеческого тела элементную базу, по характеристикам хотя бы как-то близким к человеку. Увы.
Электроника жрёт много энергии и сильно греется.

Кто сказал, что для ИИ нужно тело? А просто самообучающийся вирус,
выпущенный в сеть, использующий все возможности мирового интернета.
.
Мы пока живем в благословенном мире Касперского. Но это не вечно.
 
[^]
Xenoros
8.12.2017 - 08:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 2119
Российскую разработку скорее всего заподозрили в допинге и дисквалифицировали. biggrin.gif
 
[^]
GLKaban
8.12.2017 - 08:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 1176
это очень круто.
 
[^]
Monolit7
8.12.2017 - 08:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.17
Сообщений: 2313
Цитата (qweqweqwe123 @ 8.12.2017 - 07:14)
Цитата (dekokt @ 7.12.2017 - 20:26)
Да там половина плат мельдонием измазаны! Лишить суку одной фазы и снизить на 62% напряжение питания!

ну ты сука изверг

Это не он, это ВАДА ))
 
[^]
koryuun
8.12.2017 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (Balb17 @ 7.12.2017 - 20:23)
Шахматы перестали быть интеллектуальным занятием после того, как Каспаров не выиграл у машины. Давным давно это было. Все: чемпионат мира "среди людей" уже тогда стало звучать издевательски. Если без мозга можно выигрывать - какой смысл в игре?

Машины перемещаются быстрее человека. Причём, без ног. Есть ли смысл соревноваться в беге?
 
[^]
firs83
8.12.2017 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6822
Цитата (Dawnwind @ 8.12.2017 - 09:32)
Ну какой же это искусственный интеллект?! Машина просто просчитывает возможные комбинации ходов и выбирает наиболее выгодный.

Чтобы пересчитать все возможны комбинации в шахматах даже самому мощному компьютеру потребуются годы. В построении подобных нейросетей используются совсем другие алгоритмы, кардинально отличные от тупого перебора. Поэтому сейчас гроссмейстера может обыграть программа установленная в смартфон.
 
[^]
firs83
8.12.2017 - 08:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6822
Цитата (skyline0502 @ 8.12.2017 - 10:00)
Цитата (sharipovraus @ 8.12.2017 - 07:24)
За 4 часа изучил ИИ шахматы. Это круто.
Может его научить писать законы и вместо депутатов в Думу посадить? 15 минут обучения, думаю, хватит.

Будет просто))
Закон номер 1: "Все проблемы людей - формируют сами люди, следовательно для решения проблем необходимо устранить источник формирования проблем."

Меньше смотри голливудские фильмы про терминатора и скайнет и больше читай реальных статей на тему ИИ. Постепенно тупорылые штампы про ИИ начнут развеиваться и начнет приходить понимание того как это устроено на самом деле.
 
[^]
PapaEvil
8.12.2017 - 08:40
-1
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 2108
И чего удивительного? Шахматы - это перебор вариантов.

Компьютер имеет колоссальный объем памяти и не менее колоссальное быстродействие. Четыре часа у него ушло на изучение комбинаций, которые приведут к выигрышу. И как результат.

Компьютеры даже в го играют куда лучше людей, а там комбинаций с шахматами не сравнимо.
А теперь вопрос: причем здесь искусственный интеллект и интеллект вообще?

Один компьютер выиграл у другого, и всего-то. Зевнул.
 
[^]
AlR46
8.12.2017 - 08:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
ой ой ой искуственный интеллект научился играть в шахматы. А теперь давайте повесим шторку между черными и белыми фигурами, ну что бы не было видно дислокации противника.

Что, АльфаЗеро, в жопе вместе с "рыбой"? Человек их обоих в порвал как тузик грелку? Ну бывает.

в шахматах все можно посчитать + это скорее всего спец. заточенная программа, а может и железо.

Возьмите ту же криптовалюту. Что эффективнее спец железка или видюха? Вот именно.

МОжете обминусится, но факт остается фактом. Машина против человека, на данном этапе развития, ничто в реальных условиях, а не в условиях шахмат.

Это сообщение отредактировал AlR46 - 8.12.2017 - 08:45
 
[^]
Albag
8.12.2017 - 08:41
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 604
В шахматах ничего не изменится.
 
[^]
firs83
8.12.2017 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6822
Цитата (koryuun @ 8.12.2017 - 10:36)
Цитата (Balb17 @ 7.12.2017 - 20:23)
Шахматы перестали быть интеллектуальным занятием после того, как Каспаров не выиграл у машины. Давным давно это было. Все: чемпионат мира "среди людей" уже тогда стало звучать издевательски. Если без мозга можно выигрывать - какой смысл в игре?

Машины перемещаются быстрее человека. Причём, без ног. Есть ли смысл соревноваться в беге?

Это точно. Все равно что сказать с появлением феррари теперь нет смысла людям соревноваться в беге. lol.gif
 
[^]
firs83
8.12.2017 - 08:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6822
Цитата (AlR46 @ 8.12.2017 - 10:41)
ой ой ой искуственный интеллект научился играть в шахматы. А теперь давайте повесим шторку между черными и белыми фигурами, ну что бы не было видно дислокации противника.

Что, АльфаЗеро, в жопе вместе с "рыбой"? Человек их обоих в порвал как тузик грелку? Ну бывает.

в шахматах все можно посчитать + это скорее всего спец. заточенная программа, а может и железо.

Возьмите ту же криптовалюту. Что эффективнее спец железка или видюха? Вот именно.

Что за горячечный бред? Какая шторка, причем здесь криптовалюты и видеокарты? Вот у тебя в голове нагажено.....
 
[^]
AlR46
8.12.2017 - 08:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Цитата (firs83 @ 8.12.2017 - 08:41)
Цитата (Balb17 @ 7.12.2017 - 20:23)
Шахматы перестали быть интеллектуальным занятием после того, как Каспаров не выиграл у машины. Давным давно это было. Все: чемпионат мира "среди людей" уже тогда стало звучать издевательски. Если без мозга можно выигрывать - какой смысл в игре?


Вообще против шахматиста играет не один человек, а десятки, а может и сотни разработчиков ПО и железок. И они сидят и спокойно думают, как что делать.

В данном случае, я про шахматы, мы видим как групповой интеллект в спокойной обстановке показывает максимальные результаты в чисто логической дисциплине без неизвестных.

Добавь в шахматы неизвестные, эта группа людей тут же в лужу сядет, т.к. задача усложнится на несколько порядков.
 
[^]
AlR46
8.12.2017 - 08:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Цитата (firs83 @ 8.12.2017 - 08:43)
Цитата (AlR46 @ 8.12.2017 - 10:41)
ой ой ой искуственный интеллект научился играть в шахматы. А теперь давайте повесим шторку между черными и белыми фигурами, ну что бы не было видно дислокации противника.

Что, АльфаЗеро, в жопе вместе с "рыбой"? Человек их обоих в порвал как тузик грелку? Ну бывает.

в шахматах все можно посчитать + это скорее всего спец. заточенная программа, а может и железо.

Возьмите ту же криптовалюту. Что эффективнее спец железка или видюха? Вот именно.

Что за горячечный бред? Какая шторка, причем здесь криптовалюты и видеокарты? Вот у тебя в голове нагажено.....

Вот видишь, ты даже не то что понять не можешь, а прочитать не можешь целиком предложение. А объяснять таким как ты,что значит специализированная железка и чем она отличается от обычно вообще гиблое дело.

Иди молись на АИ который запрограмировали делать несколько операций с огромной скоростью.

Это сообщение отредактировал AlR46 - 8.12.2017 - 08:47
 
[^]
EGM
8.12.2017 - 08:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 2768
Цитата (PapaEvil @ 8.12.2017 - 08:40)
И чего удивительного? Шахматы - это перебор вариантов.

Компьютер имеет колоссальный объем памяти и не менее колоссальное быстродействие. Четыре часа у него ушло на изучение комбинаций, которые приведут к выигрышу. И как результат.

Компьютеры даже в го играют куда лучше людей, а там комбинаций с шахматами не сравнимо.
А теперь вопрос: причем здесь искусственный интеллект и интеллект вообще?

Один компьютер выиграл у другого, и всего-то. Зевнул.

тем, что ему никто не давал никаких приемов, тактик, базу данных, только какая фигура как ходит. он сам с собой играл 4 часа, обучался на этом и потом выиграл специализированную шахматную программу
 
[^]
firs83
8.12.2017 - 08:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6822
Цитата (PapaEvil @ 8.12.2017 - 10:40)
И чего удивительного? Шахматы - это перебор вариантов.

Компьютер имеет колоссальный объем памяти и не менее колоссальное быстродействие. Четыре часа у него ушло на изучение комбинаций, которые приведут к выигрышу. И как результат.

Компьютеры даже в го играют куда лучше людей, а там комбинаций с шахматами не сравнимо.
А теперь вопрос: причем здесь искусственный интеллект и интеллект вообще?

Один компьютер выиграл у другого, и всего-то. Зевнул.

Я вообще считаю что называть ИИ страно, это ведь просто программа. Просто построеная при использовании сложных алгоритмов и направленная на решения УЗКОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ задачи. Интеллект тут всего один - человеческий, тех людей которые разработали и создали алгоритмы обучения нейросети. Прогнать через нее миллионы старых уже отыгранных партий (как некоторые пишут "чтобы она самообучилась") вопрос уже чисто технический. И сеть не "самообучилась" её обучили ее создатели.
И вопросы о порабощении мира этой сетью выглядят довольно странно. Банально поставь ее в другие условия - ррасставь на шахматной доске не фигуры а шашки, он не то что играть не сможет - тупо выпадет в ошибку "фатал еррор" и все.
 
[^]
AlR46
8.12.2017 - 08:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Цитата (EGM @ 8.12.2017 - 08:47)
Цитата (PapaEvil @ 8.12.2017 - 08:40)
И чего удивительного?  Шахматы - это перебор вариантов.

Компьютер имеет колоссальный объем памяти и не менее колоссальное быстродействие.  Четыре часа у него ушло на изучение комбинаций, которые приведут к выигрышу.  И как результат. 

Компьютеры даже в го играют куда лучше людей, а там комбинаций с шахматами не сравнимо. 
А теперь вопрос:  причем здесь искусственный интеллект и интеллект вообще?

Один компьютер выиграл у другого, и всего-то.  Зевнул.

тем, что ему никто не давал никаких приемов, тактик, базу данных, только какая фигура как ходит. он сам с собой играл 4 часа, обучался на этом и потом выиграл специализированную шахматную программу

И что? от этого шахматы перестали быть перебором ИЗВЕСТНЫХ операций?
 
[^]
AlR46
8.12.2017 - 08:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Цитата (firs83 @ 8.12.2017 - 08:48)
Цитата (PapaEvil @ 8.12.2017 - 10:40)
И чего удивительного?  Шахматы - это перебор вариантов.

Компьютер имеет колоссальный объем памяти и не менее колоссальное быстродействие.  Четыре часа у него ушло на изучение комбинаций, которые приведут к выигрышу.  И как результат. 

Компьютеры даже в го играют куда лучше людей, а там комбинаций с шахматами не сравнимо. 
А теперь вопрос:  причем здесь искусственный интеллект и интеллект вообще?

Один компьютер выиграл у другого, и всего-то.  Зевнул.

Я вообще считаю что называть ИИ страно, это ведь просто программа. Просто построеная при использовании сложных алгоритмов и направленная на решения УЗКОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ задачи. Интеллект тут всего один - человеческий, тех людей которые разработали и создали алгоритмы обучения нейросети. Прогнать через нее миллионы старых уже отыгранных партий (как некоторые пишут "чтобы она самообучилась") вопрос уже чисто технический. И сеть не "самообучилась" её обучили ее создатели.
И вопросы о порабощении мира этой сетью выглядят довольно странно. Банально поставь ее в другие условия - ррасставь на шахматной доске не фигуры а шашки, он не то что играть не сможет - тупо выпадет в ошибку "фатал еррор" и все.

не мешайте школоте мечтать о терминаторах :)
 
[^]
argo41
8.12.2017 - 08:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 2857
Скоро уже роботы будут мериться своими кожанными ублюдками. Чей Магнус сильнее, чей Арнольд выиграл, чей Мэйвезер круче)))
 
[^]
firs83
8.12.2017 - 08:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6822
Цитата (EGM @ 8.12.2017 - 10:47)
Цитата (PapaEvil @ 8.12.2017 - 08:40)
И чего удивительного?  Шахматы - это перебор вариантов.

Компьютер имеет колоссальный объем памяти и не менее колоссальное быстродействие.  Четыре часа у него ушло на изучение комбинаций, которые приведут к выигрышу.  И как результат. 

Компьютеры даже в го играют куда лучше людей, а там комбинаций с шахматами не сравнимо. 
А теперь вопрос:  причем здесь искусственный интеллект и интеллект вообще?

Один компьютер выиграл у другого, и всего-то.  Зевнул.

тем, что ему никто не давал никаких приемов, тактик, базу данных, только какая фигура как ходит. он сам с собой играл 4 часа, обучался на этом и потом выиграл специализированную шахматную программу

Если то что ты пишешь не плод твоего личного воображения а заявления разработчиков этого ПО, то могу сказать что, мягко говоря, они сильно лукавят, если заявляют подобное.
 
[^]
EGM
8.12.2017 - 08:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 2768
Цитата (AlR46 @ 8.12.2017 - 08:48)
Цитата (EGM @ 8.12.2017 - 08:47)
Цитата (PapaEvil @ 8.12.2017 - 08:40)
И чего удивительного?  Шахматы - это перебор вариантов.

Компьютер имеет колоссальный объем памяти и не менее колоссальное быстродействие.  Четыре часа у него ушло на изучение комбинаций, которые приведут к выигрышу.  И как результат. 

Компьютеры даже в го играют куда лучше людей, а там комбинаций с шахматами не сравнимо.  
А теперь вопрос:  причем здесь искусственный интеллект и интеллект вообще?

Один компьютер выиграл у другого, и всего-то.  Зевнул.

тем, что ему никто не давал никаких приемов, тактик, базу данных, только какая фигура как ходит. он сам с собой играл 4 часа, обучался на этом и потом выиграл специализированную шахматную программу

И что? от этого шахматы перестали быть перебором ИЗВЕСТНЫХ операций?

и? почему вы делаете на этом упор. суть в 4 часах ОБУЧЕНИЯ (программа сама себя обучала, а не человек ее) и выигрыш заточенной под шахматы программы
 
[^]
EGM
8.12.2017 - 08:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 2768
Цитата (firs83 @ 8.12.2017 - 08:51)
Цитата (EGM @ 8.12.2017 - 10:47)
Цитата (PapaEvil @ 8.12.2017 - 08:40)
И чего удивительного?  Шахматы - это перебор вариантов.

Компьютер имеет колоссальный объем памяти и не менее колоссальное быстродействие.  Четыре часа у него ушло на изучение комбинаций, которые приведут к выигрышу.  И как результат. 

Компьютеры даже в го играют куда лучше людей, а там комбинаций с шахматами не сравнимо.  
А теперь вопрос:  причем здесь искусственный интеллект и интеллект вообще?

Один компьютер выиграл у другого, и всего-то.  Зевнул.

тем, что ему никто не давал никаких приемов, тактик, базу данных, только какая фигура как ходит. он сам с собой играл 4 часа, обучался на этом и потом выиграл специализированную шахматную программу

Если то что ты пишешь не плод твоего личного воображения а заявления разработчиков этого ПО, то могу сказать что, мягко говоря, они сильно лукавят, если заявляют подобное.
 
[^]
firs83
8.12.2017 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6822
Цитата (EGM @ 8.12.2017 - 10:52)
Цитата (AlR46 @ 8.12.2017 - 08:48)
Цитата (EGM @ 8.12.2017 - 08:47)
Цитата (PapaEvil @ 8.12.2017 - 08:40)
И чего удивительного?  Шахматы - это перебор вариантов.

Компьютер имеет колоссальный объем памяти и не менее колоссальное быстродействие.  Четыре часа у него ушло на изучение комбинаций, которые приведут к выигрышу.  И как результат. 

Компьютеры даже в го играют куда лучше людей, а там комбинаций с шахматами не сравнимо.  
А теперь вопрос:  причем здесь искусственный интеллект и интеллект вообще?

Один компьютер выиграл у другого, и всего-то.  Зевнул.

тем, что ему никто не давал никаких приемов, тактик, базу данных, только какая фигура как ходит. он сам с собой играл 4 часа, обучался на этом и потом выиграл специализированную шахматную программу

И что? от этого шахматы перестали быть перебором ИЗВЕСТНЫХ операций?

и? почему вы делаете на этом упор. суть в(программа сама себя обучала, а не человек ее) и выигрыш заточенной под шахматы программы

Резудьтат выигрыша этой программы и суть не в "4 часах ОБУЧЕНИЯ". Это лишь финальный аккорд. Суть в многих и мнгих часах потраченных большой КОММАНДОЙ людей, разработавших и написавших алгоритмы обучения и дальнейшего "поведения".
 
[^]
AlR46
8.12.2017 - 08:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Цитата (EGM @ 8.12.2017 - 08:52)
Цитата (AlR46 @ 8.12.2017 - 08:48)
Цитата (EGM @ 8.12.2017 - 08:47)
Цитата (PapaEvil @ 8.12.2017 - 08:40)
И чего удивительного?  Шахматы - это перебор вариантов.

Компьютер имеет колоссальный объем памяти и не менее колоссальное быстродействие.  Четыре часа у него ушло на изучение комбинаций, которые приведут к выигрышу.  И как результат. 

Компьютеры даже в го играют куда лучше людей, а там комбинаций с шахматами не сравнимо.  
А теперь вопрос:  причем здесь искусственный интеллект и интеллект вообще?

Один компьютер выиграл у другого, и всего-то.  Зевнул.

тем, что ему никто не давал никаких приемов, тактик, базу данных, только какая фигура как ходит. он сам с собой играл 4 часа, обучался на этом и потом выиграл специализированную шахматную программу

И что? от этого шахматы перестали быть перебором ИЗВЕСТНЫХ операций?

и? почему вы делаете на этом упор. суть в 4 часах ОБУЧЕНИЯ (программа сама себя обучала, а не человек ее) и выигрыш заточенной под шахматы программы

В 4 часах обучения чему? 9 вариантам движений? Вы серьезно думаете, что это сложно для машины специально заточенной под эти движения?

Еще раз. Если повесить "шторку" на доске между черными и белыми и посадить на другую сторону человека, то эта машина продует в чистую.

Это сообщение отредактировал AlR46 - 8.12.2017 - 08:57
 
[^]
EGM
8.12.2017 - 08:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 2768
Цитата (AlR46 @ 8.12.2017 - 08:55)
Цитата (EGM @ 8.12.2017 - 08:52)
Цитата (AlR46 @ 8.12.2017 - 08:48)
Цитата (EGM @ 8.12.2017 - 08:47)
Цитата (PapaEvil @ 8.12.2017 - 08:40)
И чего удивительного?  Шахматы - это перебор вариантов.

Компьютер имеет колоссальный объем памяти и не менее колоссальное быстродействие.  Четыре часа у него ушло на изучение комбинаций, которые приведут к выигрышу.  И как результат. 

Компьютеры даже в го играют куда лучше людей, а там комбинаций с шахматами не сравнимо.  
А теперь вопрос:  причем здесь искусственный интеллект и интеллект вообще?

Один компьютер выиграл у другого, и всего-то.  Зевнул.

тем, что ему никто не давал никаких приемов, тактик, базу данных, только какая фигура как ходит. он сам с собой играл 4 часа, обучался на этом и потом выиграл специализированную шахматную программу

И что? от этого шахматы перестали быть перебором ИЗВЕСТНЫХ операций?

и? почему вы делаете на этом упор. суть в 4 часах ОБУЧЕНИЯ (программа сама себя обучала, а не человек ее) и выигрыш заточенной под шахматы программы

В 4 часах обучения чему? 9 вариантам движений? Вы серьезно думаете, что это сложно для машины специально заточенной под эти движения?

не было бы сложно, этой статьи не появилось бы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73695
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх