Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии


Страницы: (145) « Первая ... 81 82 [83] 84 85 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

tixmr

17.11.2016 - 13:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

FlankerC
тут-же:

Цитата

https://zonakz.net/blogs/user/kypchak/14596.html

абзац выше твоего:

Цитата

10 октября 1731 события в Дешт-и-Кипчаке подошли к логическому завершению, хан Абулхаир подписал акт о подчинении России. Обращаясь к российской императрице, он написал: «Мы, Абулхаир хан, преклоняемся пред Вами, являемся Вашими слугами... и будем Вашими подданными». После тех слов он перестал быть тюрком, правителем и сложил полномочия, оказавшиеся ему не по плечу. Этим и слаба самозваная аристократия: при первой неудаче уступает. Дешт-и-Кипчак из-за алчного хана стал колонией России под именем юрт Киргиз-казаков (Кыргиз-кайсаков) — Казакстан.

Цитата

Назвав колонию «Казакстаном», императрица Анна росчерком пера превратила Великую Степь в «Землю простолюдинов».

Молодец, опять сам себя опроврег.

Но источник, да...

Последний раз тебе говорю Казакстан, это самоназвание страны. От основного этоноса.

Цитата

В феврале 1936 года, «в соответствии с казакским[sic] произношением» слова «Qazaq» (представитель титульного этноса) и производных от него слов, в русском произношении и письменном обозначении было установлено именование республики как Казахской АССР

Постановление ЦИК и СНК КазАССР № 133 от 5.02.1936 о русском произношении и письменном обозначении слова «казак»

Это сообщение отредактировал tixmr - 17.11.2016 - 13:20

[^]

Мirus

17.11.2016 - 13:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 2080

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 13:05)

С просторов КазаХстана.

Сегодня мы празднуем независимость Казахстана, однако мало кто знает, откуда пришло слово "Казахстан"
...

Сословие(социальный класс)"Казак" превратилось в этноним и закрепилось в степи только ближе к 19 веку, оттеснив этнонимы Тюрк(Түрік) и Кыпшак, а официально этнос "Казак" появился в начале 20 века. В последствии, когда казахи вошли в состав Российской Империи, что бы различить русских казаков и казаков (тюрков) последним вторую букву «к» заменили буквой «х».
Казахстан мог стать великим, если бы, получив независимость в 90х, вернул древнее имя своей страны – Дешт-и-Кыпшак, а с именем – культуру предков, их память...

https://zonakz.net/blogs/user/kypchak/14596.html

Офигеть авторитетный источник. Т.е. "невозможные" мнения исследователей-современников киргиз-кайсаков тебе не авторитет, а какой-то случайный текст с казахского оппозиционного сайта - пожалуйста.

Вот тебе источник ещё авторитетнее, трепещи!

Кстати, "ближе к 19 веку" - это век XVIII, а не XX, чтобы ты ориентировался.

Это сообщение отредактировал Мirus - 17.11.2016 - 13:16

[^]

oldcrazydad

17.11.2016 - 13:18

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14210

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 15:56)

Цитата (oldcrazydad @ 17.11.2016 - 12:45)

Цитата

Тащемта греческий алфавит это сокращенная буквица.

Свят-свят...чур меня, чур, изыди, диавол! Vade retro, satanas!

Просвещайся. можешь не благодарить.

Как создавали греческий язык (Часть 1). Спор, каким быть языку в независимом греческом государстве (тогда ещё не созданном) впервые разгорелся в конце 18 века. В то время в языковом вопросе в Греции царил полный хаос. Языков было много. Их делили на «народные разговорные», различавшиеся от региона к региону, и на «архаичные», то есть старые. Причём, какой из старых языков «древнегреческий», а какой «среднегреческий» (византийский), и какой язык от какого происходит, сами греки тогда не знали. Это им позже расскажет «отец греческой лингвистики» Георгиос Хатцидакис (1843-1941). Все эти языки существовали одновременно. Культивировались в разных кругах и школах, и не были «научно изучены».+
Компромиссное решение предложил Адамантиос Кораис, создавший новый язык, с лёгкой руки Никифора Теотокиса, названный «кафаверуса» (очищенный). Впервые термин Теотокис упомянул в одной из своих работ в 1796 году. Общепринятым название стало с середины 19 века. Современные лингвисты политкорректно называют «полу-искусственным».
Как создавали греческий язык (Часть 2)
Как создавали греческий язык (Часть3)
Как создавали греческий язык. Часть 4 (Адамантиос Кораис и Кафаверуса)
Как создавали греческий язык. Часть 5 (Надежды на воскресение древнегреческого)
Как создавали греческий язык. Часть 6 (Дрейф к архаике и Олимпийские игры)
http://statin.livejournal.com/56494.html

И в каком месте там "греческий алфавит это сокращенная буквица".
Кстати, похожая херня была с чешским языком. Что из этого следует? Не понял

[^]

tixmr

17.11.2016 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

НУ и само постановлеине:

Цитата

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КАЗАССР
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ КАЗАССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 февраля 1936 года

О РУССКОМ ПРОИЗНОШЕНИИ И ПИСЬМЕННОМ ОБОЗНАЧЕНИИ СЛОВА «КАЗАК»

Президиум Центрального Исполнительного Комитета Советов и Совет Народных Комиссаров Казакской АССР постановляют:

1. Для более правильного произношения на русском языке слова «Qazaq» и в соответствии с казакским произношением этого слова в производных от него последнюю букву «к» в русском произношении и письменном обозначении слова «казак» заменить буквой «х», в соответствии с этим писать не «казак», а «казах», не «Казакстан», а «Казахстан» и т. п.

2. Предложить всем советским, хозяйственным и общественным организациям точно руководствоваться данным постановлением.

Зам. председателя ЦИК КАССР А. Джангильдин
Председатель СНК КАССР У. Исаев
Секретарь ЦИК КАССР Т. Джумабаев

пруфЪ

Это сообщение отредактировал tixmr - 17.11.2016 - 13:30

[^]

FlankerC

17.11.2016 - 13:34

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (oldcrazydad @ 17.11.2016 - 13:18)

То что основные национальности и языки создавались в 19 веке.
А на таких примерах как Казахстан и Украина видно что еще и в 20-м. веке происходило образование национальностей.

все до одной буквы современного греческого алфавита представлены в Бɤквице.
В Бɤквице, как известно 49 образов (букв). В греческом алфавите 24 буквы. Что более вероятнее? Греческий алфавит – это часть Бɤквицы! Или Бɤквица выросла из греческого алфавита!
владеющий Бɤквицей может легко читать древнегреческие тексты и понимать их, применяя образное считывание. А вот знание финикийского или греческого не даст человеку возможности читать и понимать даже современные русские тексты.

[^]

DedVano	17.11.2016 - 13:38 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 23.03.16 Сообщений: 913	К таким простыням нужно тезисы писать, в начале текста, ИМХО.
	[^]

tixmr

17.11.2016 - 13:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

То что основные национальности и языки создавались в 19 веке.

А Англичан скажем, в каком веке придумали?
А Русских?
А Немцев?
А Португальцев?
А Итальянцев?

Или это в отличии от Украинцев, с Казахами не основная национальность?
А когда ты глупости писать перестанешь?

Это сообщение отредактировал tixmr - 17.11.2016 - 13:51

[^]

~~mrPitkin~~	17.11.2016 - 13:45 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.08.14 Сообщений: 52367	В Монголии найдена уникальная древняя мумия в куртке из свиной кожи и в сапогах. Директор Центра научных исследований Национального музея, археолог, доктор Ж.Баярсайхан дал интервью Монцамэ рассказал о гробнице, обнаруженной на территории аймака Ховд. По его словам, начале апреля 2015 года поступило сообщение о разграблении скальной гробницы в местности Урд улаан унээт сомона Мянгад аймака Ховд. "Когда мы приехали в центр аймака Ховд, то предметы, изъятые у похитителей гробниц, находились в центральном полицейском участке. Там были, например, лук, стрелы, колчан, деревянная посуда, железный нож с рукояткой из рога, деревянные части седла и многие другие, что было нами задокументировано и сфотографировано", - отметил Баярсайхан. После этого археологическо-исследовательская команда из Национального музея выехала на место и работала там с 1 по 10 мая. "В ходе нашего исследования мы собрали все предметы, среди которых находились засохшая кожа лошади с головой, шеей, хвостом и 4-мя копытами. Вот об этой находке все и говорят, как о мумии лошади. Это традиционный погребальный обряд кочевников бронзового века. Кроме того, под одной из скал было найдено тело человека в поврежденной куртке из свиной кожи и в сапогах. Он лежал в уникальном гробу, что было также нами задокументировано", - рассказал археолог. "После того, как были завершены все исследовательские работы на месте находки, с помощью Управления региональной полиции и Прокуратуры аймака Ховд все артефакты были перевезены в Национальный музей для их дальнейшего исследования и реставрации. Некоторые из них довольно хорошо сохранились, а те, которые подлежат реставрации и коррекции - куртка, пара сапог, штаны и другие предметы - переданы временно для реставрации в центр культурного наследия", - подчеркнул он. По словам Баярсайхана, на данный момент реставрационная работа продолжается. "Мы планируем ее завершить в первом квартале 2017 года. А затем будет организована специальная выставка, и тогда можно будет посмотреть на удивительные находки", - заключил он. http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1479291000
	[^]

Мirus

17.11.2016 - 13:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 2080

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 13:34)

все до одной буквы современного греческого алфавита представлены в Бɤквице.
В Бɤквице, как известно 49 образов (букв). В греческом алфавите 24 буквы. Что более вероятнее? Греческий алфавит – это часть Бɤквицы! Или Бɤквица выросла из греческого алфавита!
владеющий Бɤквицей может легко читать древнегреческие тексты и понимать их, применяя образное считывание. А вот знание финикийского или греческого не даст человеку возможности читать и понимать даже современные русские тексты.

Все до одной буквы латиницы представлены в венгерском алфавите. В венгерском алфавите, как известно, 44 буквы, а в латинском — всего 26. Что более вероятнее?

Это сообщение отредактировал Мirus - 17.11.2016 - 13:51

[^]

Мirus

17.11.2016 - 14:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 2080

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 12:33)

Цитата (Мirus @ 17.11.2016 - 12:18)

Цитата (Tianda @ 17.11.2016 - 12:10)

Погоня за Фланкерсом по бескрайним казахским степям)))

Да какая там погоня, перед ним то непроходимое поле тарбагановских ям, то море новообразуется, а то и вовсе конь в анабиоз впадёт.

Послушай что вумные люди говорят которые в КазаХстане жили. Кстати ,востоковед.

Только сейчас увидел. Я тебя удивлю, но я и сам жил и в Казахстане, и в Монголии, поэтому у меня твои шизофренические теории со ссылками то на жёлтую прессу, то на клоунов, то на источники, которые ты сам же через пост героически опровергаешь, вызывают особенное отчаяние.

[^]

FlankerC

17.11.2016 - 14:18

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (Мirus @ 17.11.2016 - 14:01)

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 12:33)

Цитата (Мirus @ 17.11.2016 - 12:18)

Цитата (Tianda @ 17.11.2016 - 12:10)

Погоня за Фланкерсом по бескрайним казахским степям)))

Послушай что вумные люди говорят которые в КазаХстане жили. Кстати ,востоковед.

Ну вот и интересно мнение живущих в Казахстане. Что там вещают и преподают на официальном уровне. Когда сословие казаков стало этносом? И на каком языке говорили казахи которых в РИ называли киргизами?

[^]

oldcrazydad

17.11.2016 - 14:27

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14210

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 16:34)

Товарищ Фланкерс, вы большой учОный

В языкознаньи знаете вы толк
А я простой российский геофизик

И мой товарищ - ~~серый брянский~~ злой якутский волк

[^]

tixmr

17.11.2016 - 14:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

Когда сословие казаков стало этносом

Блеать,
Батенька. Я поражаюсь вашей глупости.
Опять, ваша любимая википедия.
Ты понимаешь, что это РАЗНЫЕ ВЕЩИ?

Цитата

Каза́хи (каз. қазақтар /qɑzɑqtɑr/; ед. қазақ /qɑzɑq/) — тюркский народ, коренное население Казахстана

Казаки́ (др.-русск. — козáкъ; укр. — козáк; польск. — kozak; лит. — kazokų; также в русских летописях: черка́сы) — представители казачества, сложной этносоциальной культуры, сформировавшейся из военно-служивого сословия (приписное реестровое казачество), а также «людей гулящих» (вольное казачество)

Я тебе помогу.

Цитата

Омонимы — разные по значению, но одинаковые по звучанию и написанию слова, морфемы и другие единицы языка.
Омо́нимы (др.-греч. ὁμός – одинаковый + ὄνομα – имя) — разные по значению, но одинаковые по звучанию и написанию слова, морфемы и другие единицы языка.

По отношению к словам, относящимся к одинаковым частям речи, в языкознании часто различают омонимию и полисемию. Омонимия — это случайное совпадение слов, в то время как полисемия — наличие у слова разных исторически связанных значений. Например, слова «бор» в значении «сосновый лес» и «бор» в значении «химический элемент» являются омонимами, так как первое слово — славянского происхождения, а второе возникло от персидского «бура» — названия одного из соединений бора. Также в португальском слово "oxalá" в значении "ошала (один из ориша культа кандомбле) и "oxalá" в значении "Даст Бог" - тоже являются омонимами, так как первое происходит из африканских языков йоруба, а второе из арабского.

В то же время, например, слова «эфир» в смысле органического вещества и «эфир» в смысле «радиовещание и телевидение» лингвисты называют значениями одного слова, то есть полисемией, поскольку оба происходят от др.-греч. αἰθήρ — горный воздух.

В нашем случае, оба произошли от тюркского слова!
Та же википедия:

Цитата

Каза́к — свободный, независимый человек, искатель приключений, бродяга (из тюрк. яз.)

Это сообщение отредактировал tixmr - 17.11.2016 - 14:45

[^]

Мirus

17.11.2016 - 14:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 2080

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 14:18)

Цитата (Мirus @ 17.11.2016 - 14:01)

Цитата (FlankerC @ 17.11.2016 - 12:33)

Цитата (Мirus @ 17.11.2016 - 12:18)

Цитата (Tianda @ 17.11.2016 - 12:10)

Погоня за Фланкерсом по бескрайним казахским степям)))

Послушай что вумные люди говорят которые в КазаХстане жили. Кстати ,востоковед.

Казахское ханство под руководством Джанибека и Герея в Семиречье, гегемония среди соседних кочевых племен, разделение на жузы, присоединение младшего жуза к России под натиском джунгар (XVIII век), присоединение среднего и старшего жуза к России в рамках "большой игры" (XIX), национально-освобождительное движение с началом первой мировой (например, восстание Амангельды Иманова), создание ККАССР, затем КазССР. Современная киргизия вместе с киргизами в это время была в составе Кокандского ханства и исследовалась отдельно. Это вкратце и по памяти (а пошли десятилетия). Плюс национальная литература, начиная с общетюркских Кудатгу Билик, до казахских национальных авторов от Толе Би до Абая, Валиханова (уточню, писавших на казахском и в т.ч. про казахов) и т.д.

Это сообщение отредактировал Мirus - 17.11.2016 - 14:36

[^]

tixmr	17.11.2016 - 14:39 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.14 Сообщений: 7773	Ещё Коренное население Казакстана называет себя «казаками», наименование «киргизы» — неправильное; киргизами называются жители горной области Средней Азии и Киргизской АССР (прежние кара-киргизы) — Весь СССР на 1931 год. —М., 1931 Это сообщение отредактировал tixmr - 17.11.2016 - 14:42
	[^]

8lol8	17.11.2016 - 14:42 [ показать ] 3
Статус: Offline Vade retro, Satana Регистрация: 19.01.15 Сообщений: 11698	FlankerC Ты понимаешь, что запор (на двери, на калитке) и запор (когда не посрать) - вещи разные? А уж казаки и казахи - это совсем несопоставимые вещи. Как клан и клон.
	[^]

anscool	17.11.2016 - 14:47 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	Держись, мужики, десять страниц от начала казахосрача еще не закончились))
	[^]

FlankerC

17.11.2016 - 14:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (8lol8 @ 17.11.2016 - 14:42)

FlankerC
Ты понимаешь, что запор (на двери, на калитке) и запор (когда не посрать) - вещи разные? А уж казаки и казахи - это совсем несопоставимые вещи. Как клан и клон.

А тиксмир говорит что казак и казах это одно и тоже. Казаки произошли от казаХов.

[^]

tixmr

17.11.2016 - 14:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

Держись, мужики, десять страниц от начала казахосрача еще не закончились))

Зато в нашу олимпиаду добавилась новая дисциплина, Казако/казахо срач.

[^]

tixmr

17.11.2016 - 14:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

А тиксмир говорит что казак и казах это одно и тоже. Казаки произошли от казаХов.

где я это Сказал? Скрин в студию.

[^]

anscool

17.11.2016 - 14:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878

tixmr

Цитата

Зато в нашу олимпиаду добавилась новая дисциплина, Казако/казахо срач

Не, ладно бы где-нибудь на форуме Алма-Аты...но здесь...ох уж эта нетрадиционная историческая ориентация

[^]

anscool

17.11.2016 - 14:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878

tixmr

Цитата

где я это Сказал?

Это уже из последних сил...агонизирующие подергивания копчика. Вон, он уже про алфавиты начал, сейчас мы узнаем, что алфавиты были разные, потому казахов придумали в 20 веке)))

[^]

tixmr

17.11.2016 - 14:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

я сам скрин выложу.
ТЫ доказывать начал, что они одно и тоже. И потому казаки( сословие) живут в ЮРТАХ!
И в доказательство показывал эти самые юрты на карте.
И выдал гениальное Задорнство:

Цитата

Орда однокоренное слово с германским Ordnung - порядок.

В отношении орд кочевых народов.

Это сообщение отредактировал tixmr - 17.11.2016 - 15:20

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии

[^]

Мirus

17.11.2016 - 15:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 2080

Цитата (tixmr @ 17.11.2016 - 14:55)

я сам скрин выложу.
ТЫ доказывать начал, что они одно и тоже. Ипотому казаки( сословие) живут в ЮРТАХ!
И в доказательство показывал эти самые юрты на карте.

Аккуратнее там, внизу айпи видно. Вычислят ещё по нему.

[^]

~~mrPitkin~~	17.11.2016 - 15:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.08.14 Сообщений: 52367	Небольшой снежок.. http://parovoz.comwww.parovoz.com/newgalle...x.php?ID=505596
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 97970
0 Пользователей: