К чему может привести ситуация с возвратом квартир?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LasochkaBel
8.10.2025 - 06:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9868
Цитата (Garik499 @ 7.10.2025 - 15:42)
Цитата (dimkey @ 7.10.2025 - 15:39)
Цитата (СИЛужеNET @ 07.10.2025 - 15:38)
И што ты предлагаешь ?!

К нотариусу надо идти сделки заверять

Еще можно перед нотариусом в ПКБ экспертизу пройти в день сделки, но даже это не даст полной гарантии.

А недвижимость у пенсионера единственная?
 
[^]
gpb2000
8.10.2025 - 07:04
2
Статус: Offline


RealOne

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 1598
Цитата

Цитата (derek85 @ 7.10.2025 - 15:46)
Цитата (dimkey @ 7.10.2025 - 15:39)
Цитата (СИЛужеNET @ 07.10.2025 - 15:38)
И што ты предлагаешь ?!

К нотариусу надо идти сделки заверять

да вроде как у натариуса и проходит сделка по квартире, у меня с вторичкой так и было
вообще не понятно на каком основании, если квартира куплена по рыночной стоимости, я должен возвращать её прежнему хозяину, только по тому, что она под влиянием мошенников продала хату и деньги им отдала

Так ты не возвращаешь квартиру, суд расторгает сделку, аннулирует ее, потому что суд видит основания что продавец не осознавал последствия своих действий и был под влиянием мошенников. Таким образом - квартира возвращается владельцу, а деньги - покупателю, с точки зрения суда - тут никто не ущемлен, все остались при своих.
А то что денег этих у продавца нет, это уже для суда неважно, это другой процесс, и он не отказывается их вернуть, просто их нет и готов платить с пенсии.
Маразм, да, но такова судебная система.
Чтобы прекратить этот маразм достаточно в таких ситуациях обратный переход права собственности осуществлять только после перевода всей суммы в договоре купли продажи обратно на счет покупателя.
Нет денег - ну так и копи с пенсии, как только соберешь нужную сумму решение суда и будет исполнено.


Все верно. И квартиру оставить в залоге в силу закона у покупателя, до момента полного расчета по сделке (в виде возврата денежных средств в полном объеме)
 
[^]
LasochkaBel
8.10.2025 - 07:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9868
Цитата (viktor41086 @ 8.10.2025 - 04:08)
Цитата (guseniza @ 07.10.2025 - 16:42)
В правовом государстве, добросовестному покупателю вернут деньги из бюджета. А потом по цепочке будут изымать деньги у виновных.

Жаль, что мы не живём в таком государстве.

А пример привести слабо?
Могу тебя заверить, что в Германии при споре частных лиц между собой, никогда из казны ничего никому не компенсируют.
Если это государство по твоему мнению не достаточно правовое, как я уже сказал, будь добр привести пример.

Кстати, а интересно подобные случаи как в других странах в судах решаются? Там же тоже наверняка есть мошенники, которые могут заставить продать жилье? На примере Германии интереснее всего.
 
[^]
gpb2000
8.10.2025 - 07:11
0
Статус: Offline


RealOne

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 1598
Цитата
Цитата (Крыссска @ 07.10.2025 - 21:03)
Вроде много хороших советов написали- а почему не вписать в дкп, что при расторжении сделки продавцом, которого разводят мошенники, он- продавец возвращает 100 %оплаты +10% сверху за геморой с этими скачками.
Но единой суммой и в течение недели, либо отдает жилье.
Если продавец согласен на эти условия, а он согласен, то как он может оспорить этот пункт в дкп?
Договор действует бесссрочно же. Иск подает и по нынешней рыночной оплачивай покупателю.
Юристы тут есть. Поясните этот момент. Я в ваших буквах не попенгаген.

Бабка вернула квартиру, а все деньги полученные от покупателя при продаже, уже опять перевела на "безопасный счет". И будет с пенсии переводить копейки.
Вероятен вариант с эскроу-счетами. То есть заключают договор, покупатель кладëт деньги на эскроу-счет в банке, а продавец съезжает и где то ждет месяц, два и только потом забирает деньги с банка. Мошенники не будут ждать месяц, два, да и ввриант что старушка прозреет за это время или родственники пронюхают. Но опять же, это получается, что продавец, продав квартиру не сможет это время деньги вложить в другую например. Ну как вариант вполне)

Это давно существует и называется аккредитивная форма расчетов. Форму раскрытия аккредитива можно прописать хоть какую (в пределах норм действующего законодательства). Правда это дело сугубо добровольное.
 
[^]
Andrey2564
8.10.2025 - 07:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.19
Сообщений: 5181
"Доношу до вашего сведения, что гр. Ротенберг Роман незаконно присвоил себе дачный участок в пос. Геленджик Краснодарского края, принадлежащий гр. Путину В. В. Пенсионера выкинули на улицу!"

К чему может привести ситуация с возвратом квартир?
 
[^]
ДинГиор
8.10.2025 - 08:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.18
Сообщений: 1333
На мой взгляд достаточно исключить нормы, позволяющие откатить сделку, если вторая сторона все обязательства по ней выполнила.
Покупатель обязательства исполнил, выплатил оговоренную в договоре сумму?
Если да, все.
Ты сам подписал договор. Сам согласился с условиями.
Обманули, мошенники, прочее - это твои персональные проблемы.
Раз ты взрослый и способен совершать сделки, значит и ответственность за них нести способен.
 
[^]
vasser
8.10.2025 - 08:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4599
Цитата (ДинГиор @ 8.10.2025 - 11:02)
На мой взгляд достаточно исключить нормы, позволяющие откатить сделку, если вторая сторона все обязательства по ней выполнила.
Покупатель обязательства исполнил, выплатил оговоренную в договоре сумму?
Если да, все.
Ты сам подписал договор. Сам согласился с условиями.
Обманули, мошенники, прочее - это твои персональные проблемы.
Раз ты взрослый и способен совершать сделки, значит и ответственность за них нести способен.

Либо допустить возможность отмены сделки только в случае полного и одномоментного возврата полученных денежных средств.
 
[^]
h377kp
8.10.2025 - 08:06
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 6188
Цитата (victor812 @ 7.10.2025 - 15:35)
На ЯПе появилось много тем про то, как пожилые люди возвращают обратно свои уже проданные квартиры. И никто пока не может с этим ничего сделать.

И вот подумалось мне, а к чему все это может привести?

"Встанет" рынок продажи квартир на вторичке, особенно в крупных городах. Люди просто не станут покупать квартиры у пенсионеров, опасаясь, что они заявят о том, что стали жертвами мошенников и потребуют признать сделку ничтожной. А когда начнут появляться такие истории и с "обычными" людьми, то вторичку могут практически полностью перестать покупать.
Начнут расти продажи квартир в новостройках, но кратковременно. Застройщики, увидев поднявшийся спрос, начнут поднимать цены на квартиры, которые в итоге вырастут настолько, что покупка квартиры в новостройке станет очень сложной.

Новостроек на всех не хватит. Так как со временем строить новые дома в пределах крупных городов станет труднее, просто не будет места.
Люди просто перестанут покупать квартиры в городах, опасаясь возможных рисков потерять уже купленную квартиру

Так как квартиру не купить - их будут снимать. Вырастет спрос на аренду квартир в крупных городах, а соответственно - цена.

Цена на аренду - приведет к росту инфляции и подорожанию всего.

Возможно появится спрос на строительство частных домов в пригородах, так как получить участок и построить дом станет не так рискованно, как купить квартиру в городе.

Нету много тем- это одна статья и то заказная. Долине вернули хату а остальные сосут. Это наоборот потому что новострои с такими процентами в ипотеку уже никто не берет- вот и появляются такие статейки как эта, что бы вторичку не брали.
 
[^]
PiterPetrov
8.10.2025 - 08:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.23
Сообщений: 4109
Не встанут продажи.

Кто бы и сколько бы не "обжигался" - всё равно она СИЛЬНЕЕ!

Она - ЖАДНОСТЬ.
 
[^]
ДинГиор
8.10.2025 - 08:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.18
Сообщений: 1333
Цитата (vasser @ 8.10.2025 - 08:06)
Либо допустить возможность отмены сделки только в случае полного и одномоментного возврата полученных денежных средств.

Соглашусь, но тогда нужно уточнение, возврат, включая понесенные покупателем убытки (расходы на переезд, проценты, расходы на того же риэлтора при поиске, что часто бывает, расходы, связанные с продажей старого жилья, если продавалось, что бы купить это, прочие расходы, моральный вред, расходы на неотделимые улучшения, прочие доказанные расходы) и сделка откатывается.
 
[^]
natalij7
8.10.2025 - 08:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 2759
Цитата (Garik499 @ 7.10.2025 - 15:38)
Да, я ищу новую квартиру, полтора месяца назад отказался от варианта, который всем устраивал, но собственнику был 81 год. Хотя собственник был готов на всё, вплоть до экспертизы в день сделки, но я побоялся

Есть ли срок давности в покупке жилья у пожилых, когда уже не возможно потребовать назад?Ждать этого срока и не делать никакой ремонт
 
[^]
ERRATA
8.10.2025 - 08:15
0
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25237
Цитата (victor812 @ 7.10.2025 - 15:35)
И вот подумалось мне, а к чему все это может привести?

"Встанет" рынок продажи квартир на вторичке, особенно в крупных городах. Люди просто не станут покупать квартиры у пенсионеров, опасаясь, что они заявят о том, что стали жертвами мошенников и потребуют признать сделку ничтожной. А когда начнут появляться такие истории и с "обычными" людьми, то вторичку могут практически полностью перестать покупать.
Начнут расти продажи квартир в новостройках, но кратковременно. Застройщики, увидев поднявшийся спрос, начнут поднимать цены на квартиры, которые в итоге вырастут настолько, что покупка квартиры в новостройке станет очень сложно

То что тебе ТС только подумалось, я уже описывал на ЯПе, эти темы хоть и имеют место быть с возвратом, но сейчас их усиленно форсят застройщики, чтобы все шли к ним, за их новодельными квартирками из гомна и палок за оверпрайс (народ свалили на вторичку, там дешевле и ипотеки в некоторых регионах стали под нее давать), причем есть случаи когда покупатели их новодела, тоже встревали с покупкой , при всяких переуступках и банкротствах застройщика, так что у них тоже небезопасно хаты покупать....
 
[^]
Santo062
8.10.2025 - 08:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16619
Jnker
Цитата
А потом чиновнику понадобиться твоя земля под магазин и ты снова без квартиры!

В России нет частной собственности ее превратили в орудие давления на людей!
Пока ты у власти и в фаворе ты владеешь как только слетел-отбирают.

Так же и с нищим плебсом , поломали дом и выселили за 100км , права? Нее не слышали!

"Не надо абсолютизировать право частной собственности." © (один вице-премьер)
 
[^]
Johnyu
8.10.2025 - 08:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.24
Сообщений: 315
С той же долиной могли такое провернуть типа рекламной акции, ну и еще парочку чтобы тему разогнать о вторичке.
 
[^]
subb26
8.10.2025 - 08:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 19030
Цитата (Garik499 @ 7.10.2025 - 17:38)
Да, я ищу новую квартиру, полтора месяца назад отказался от варианта, который всем устраивал, но собственнику был 81 год. Хотя собственник был готов на всё, вплоть до экспертизы в день сделки, но я побоялся

оформить сделку у натариуса,и ни один суд ничего не сможет сделать dont.gif
 
[^]
RavenSean
8.10.2025 - 08:41
1
Статус: Online


Звиздабол-задушевник

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 2603
Цитата
оформить сделку у натариуса,и ни один суд ничего не сможет сделать

Неверящие неисправимы. Уже в темах десятки ссылок давали и на сделки с банками, нотариусами и риелторами вместе в одной сделке, которую суд отменил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RavenSean
8.10.2025 - 08:43
0
Статус: Online


Звиздабол-задушевник

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 2603
Цитата (vasser @ 08.10.2025 - 08:06)
Либо допустить возможность отмены сделки только в случае полного и одномоментного возврата полученных денежных средств.

Сделку отменяет суд. Объявляет сделку ничтожной, договор так же отменяется, и то, что бабка по договору должна отдать почку и селезенку также ничтожно, как и весь договор в целом

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
вася5454
8.10.2025 - 08:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.04.24
Сообщений: 98
Цитата (Boojum @ 07.10.2025 - 15:47)
Пока будут "большие города" - человеки будут там жить. Не будет больших городов - и человеки не будут там жить. Следовательно задача = уничтожмить большие города...

Ошибаешься. Как раз наоборот. Задача уничтожить малые города, поселки и деревни и всех засунуть в мегаполисы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Речекряк
8.10.2025 - 08:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 345
Цитата (RavenSean @ 8.10.2025 - 08:43)
Цитата (vasser @ 08.10.2025 - 08:06)
Либо допустить возможность отмены сделки только в случае полного и одномоментного возврата полученных денежных средств.

Сделку отменяет суд. Объявляет сделку ничтожной, договор так же отменяется, и то, что бабка по договору должна отдать почку и селезенку также ничтожно, как и весь договор в целом

Нужна встречная реституция. Не в том смысле, что двусторонняя, это и так есть, а именно встречная - взаимообусловленность исполнения обязательства по возврату одной стороной исполнением обязательства второй стороной. Конечно, тогда возникнут другие вопросы, в первую очередь - о статусе квартиры и титуле покупателя, но всё можно решить, будь на то воля законодателя и/или ВС
 
[^]
7Март7
8.10.2025 - 08:53
0
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5121
Цитата (subb26 @ 8.10.2025 - 08:36)
Цитата (Garik499 @ 7.10.2025 - 17:38)
Да, я ищу новую квартиру, полтора месяца назад отказался от варианта, который всем устраивал, но собственнику был 81 год. Хотя собственник был готов на всё, вплоть до экспертизы в день сделки, но я побоялся

оформить сделку у натариуса,и ни один суд ничего не сможет сделать dont.gif

wub.gif
Сможет. Причем сделку признать ничтожной немного поебавшись смогут близкие родственники, признав бабулю недееспособной.
А потом будет суд - который отмотает сделку и как бы все справедливо, в смысле по закону.
Квартира - бабуле, вам - бабки.
Но есть сцуко ньюанс, квартира у вас- есть , а денег у бабки нет.
То есть вы решение суда вынуждены будете исполнить, а бабку принудят по суду выплачивать вам из пенсии 25% ежемесячно.
Такие вот перспективы.

При покупке квартиры 10 лет назад устраивал такие танцы с бубном, с психиатрами и письменными, наториально заверенными согласиями на продажу всех близких родственников собственницы, причем нормальной еще даже не пожилой женщины. Что самому было слегка неловко.
Но по итогу все прошло норм.
И я вам скажу, покупка любой недвиги, в любой стране мира, если вы хотите спать абсолютно спокойно, должна быть обложена неимоверным количеством документов, в первую очередь призванных защитить покупателя от возможности отмотать сделку.
 
[^]
subb26
8.10.2025 - 08:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 19030
Цитата (7Март7 @ 8.10.2025 - 10:53)
Цитата (subb26 @ 8.10.2025 - 08:36)
Цитата (Garik499 @ 7.10.2025 - 17:38)
Да, я ищу новую квартиру, полтора месяца назад отказался от варианта, который всем устраивал, но собственнику был 81 год. Хотя собственник был готов на всё, вплоть до экспертизы в день сделки, но я побоялся

оформить сделку у натариуса,и ни один суд ничего не сможет сделать dont.gif

wub.gif
Сможет. Причем сделку признать ничтожной немного поебавшись смогут близкие родственники, признав бабулю недееспособной.
А потом будет суд - который отмотает сделку и как бы все справедливо, в смысле по закону.
Квартира - бабуле, вам - бабки.
Но есть сцуко ньюанс, квартира у вас- есть , а денег у бабки нет.
То есть вы решение суда вынуждены будете исполнить, а бабку принудят по суду выплачивать вам из пенсии 25% ежемесячно.
Такие вот перспективы.

При покупке квартиры 10 лет назад устраивал такие танцы с бубном, с психиатрами и письменными, наториально заверенными согласиями на продажу всех близких родственников собственницы, причем нормальной еще даже не пожилой женщины. Что самому было слегка неловко.
Но по итогу все прошло норм.
И я вам скажу, покупка любой недвиги, в любой стране мира, если вы хотите спать абсолютно спокойно, должна быть обложена неимоверным количеством документов, в первую очередь призванных защитить покупателя от возможности отмотать сделку.

выплачивать с пенсии?а разве на имущество должника не накладывается арест,по требованию истца?и запрет на пользование до возмещение денег,что получила?
 
[^]
LasochkaBel
8.10.2025 - 09:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9868
И никто, совершенно никто ничего не сказал про единственное жилье у бабки.. Если у нее есть другое жилье - сделку все равно объявят недействительной?
 
[^]
Псевдоподий
8.10.2025 - 09:13
1
Статус: Online


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 10836
Цитата (subb26 @ 8.10.2025 - 08:58)
Цитата (7Март7 @ 8.10.2025 - 10:53)
Цитата (subb26 @ 8.10.2025 - 08:36)
Цитата (Garik499 @ 7.10.2025 - 17:38)
Да, я ищу новую квартиру, полтора месяца назад отказался от варианта, который всем устраивал, но собственнику был 81 год. Хотя собственник был готов на всё, вплоть до экспертизы в день сделки, но я побоялся

оформить сделку у натариуса,и ни один суд ничего не сможет сделать dont.gif

wub.gif
Сможет. Причем сделку признать ничтожной немного поебавшись смогут близкие родственники, признав бабулю недееспособной.
А потом будет суд - который отмотает сделку и как бы все справедливо, в смысле по закону.
Квартира - бабуле, вам - бабки.
Но есть сцуко ньюанс, квартира у вас- есть , а денег у бабки нет.
То есть вы решение суда вынуждены будете исполнить, а бабку принудят по суду выплачивать вам из пенсии 25% ежемесячно.
Такие вот перспективы.

При покупке квартиры 10 лет назад устраивал такие танцы с бубном, с психиатрами и письменными, наториально заверенными согласиями на продажу всех близких родственников собственницы, причем нормальной еще даже не пожилой женщины. Что самому было слегка неловко.
Но по итогу все прошло норм.
И я вам скажу, покупка любой недвиги, в любой стране мира, если вы хотите спать абсолютно спокойно, должна быть обложена неимоверным количеством документов, в первую очередь призванных защитить покупателя от возможности отмотать сделку.

выплачивать с пенсии?а разве на имущество должника не накладывается арест,по требованию истца?и запрет на пользование до возмещение денег,что получила?

Бабка продолжает жить в своем единственном жилье и ей плевать на то, что квартира арестована. Единственный плюс - она не сможет еще раз провернуть такую же махинацию. Если для покупателя это будет моральным утешением - тогда ок.
 
[^]
Silver867
8.10.2025 - 09:30
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19674
Цитата (h377kp @ 8.10.2025 - 08:06)
Цитата (victor812 @ 7.10.2025 - 15:35)
На ЯПе появилось много тем про то, как пожилые люди возвращают обратно свои уже проданные квартиры. И никто пока не может с этим ничего сделать.

И вот подумалось мне, а к чему все это может привести?

"Встанет" рынок продажи квартир на вторичке, особенно в крупных городах. Люди просто не станут покупать квартиры у пенсионеров, опасаясь, что они заявят о том, что стали жертвами мошенников и потребуют признать сделку ничтожной. А когда начнут появляться такие истории и с "обычными" людьми, то вторичку могут практически полностью перестать покупать.
Начнут расти продажи квартир в новостройках, но кратковременно. Застройщики, увидев поднявшийся спрос, начнут поднимать цены на квартиры, которые в итоге вырастут настолько, что покупка квартиры в новостройке станет очень сложной.

Новостроек на всех не хватит. Так как со временем строить новые дома в пределах крупных городов станет труднее, просто не будет места.
Люди просто перестанут покупать квартиры в городах, опасаясь возможных рисков потерять уже купленную квартиру

Так как квартиру не купить - их будут снимать. Вырастет спрос на аренду квартир в крупных городах, а соответственно - цена.

Цена на аренду - приведет к росту инфляции и подорожанию всего.

Возможно появится спрос на строительство частных домов в пригородах, так как получить участок и построить дом станет не так рискованно, как купить квартиру в городе.

Нету много тем- это одна статья и то заказная. Долине вернули хату а остальные сосут. Это наоборот потому что новострои с такими процентами в ипотеку уже никто не берет- вот и появляются такие статейки как эта, что бы вторичку не брали.

Остальным тоже возвращают.
У нас в доме один пенс-алкаш связался с черными риэлторами, и пропил свою квартиру.
Переоформил ее на мошенника якобы по договору займа, потом его усиленно поили водкой, от которой он склеил ласты.
Мошенник продал квартиру бабе-ипотечнице.
Его племянница-наследница узнает, что наследство уплыло, идет в суд, суд проводит посмертную судебно-психиатрическую экспертизу, которая выносит заключение, что продавец в момент сделки мог не отдавать отчет в своих действиях.
Всю цепочку сделок суд признает недействительной.
У ипотечницы забирает квартиру наследница, но от платежей по ипотеке за отсутствующую квартиру ее никто не освободил.

Типа, идите судитесь с тем, кто вам продал квартиру.
Только его ищи-свищи теперь.
А предъявить иск к наследнице она не может - у нее не было договорных отношений ни с ней, ни с покойным.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8.10.2025 - 09:36
 
[^]
Silver867
8.10.2025 - 09:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19674
Цитата (subb26 @ 8.10.2025 - 08:36)
Цитата (Garik499 @ 7.10.2025 - 17:38)
Да, я ищу новую квартиру, полтора месяца назад отказался от варианта, который всем устраивал, но собственнику был 81 год. Хотя собственник был готов на всё, вплоть до экспертизы в день сделки, но я побоялся

оформить сделку у натариуса,и ни один суд ничего не сможет сделать dont.gif

Суду вообще фиолетово, заверял договор нотариус или в МФЦ стороны его подписали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37215
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх