"Сволочи", таблетка для памяти из 2007 года⁠⁠

С хуя ли? Афтырь говорил что сие есть правда, от начала и до конца.

Если быть честным, у него ничего не забирали. Да и в его городке отношение жителей к персонажу крайне негативное. Я не про завод и буржуев, а именно соседей и остальных жителей

Скажем так, история там нифига неоднозначная, с ним договаривались и он несколько раз менял свои условия, пока не получил то что хотел. У нас такие же есть, все договорились продали, а один уперся, и стоит его домик а вокруг высотки.

Так те, кто эти тройки организовал и допустил их существование, сами были покараны в ходе чисток в НКВД. Это к вопросу о проникших меньшевиках и прочих врагах. В состав троек не входили люди с улицы, а это были вполне конкретные должностные лица. Вы и тут лукавите, мягко говоря.
Я не идеализирую советскую власть, но тем не менее, законы, являющиеся основой государственного строя, соблюдались. Конституция и уголовное законодательство менялось.
И снова напоминаю, что мы тут обсуждаем не 30-е годы, а конкретный временной период.

Это сообщение отредактировал 955535 - 12.04.2025 - 18:56

Не все этого хотят. Я, например, с тех пор, как вырос и поумнел, этого не хочу.

На тему репрессий есть масса исторических исследований и трудов. Сейчас в эти дебри я влезать не хочу.


Реакцию Жукова на фразу героя Пореченкова я дословно не помню, а вы её могли исказить и переврать (за вами это замечено). Поэтому комментировать не буду.

Это сообщение отредактировал 955535 - 12.04.2025 - 19:09

955535

И на основании какого Закона или пункта Конституции были введены "тройки"?

955535

Э нет.
Те, кто это организовывал были не случайными людьми, они были назначены на эти должности и им были даны полномочия именно советской властью, властью рабочих и крестьян.
То есть именно власть рабочих и крестьян - советская власть - разрешила и благословила создание "троек" по приказу НКВД, чего по Конституции быть не должно. И потом эта власть не прекратила этот беспредел сразу же как антиконституционный, а спокойно за ним наблюдала. А между тем, в Конституции было конкретно указано, кто имеет право судить.
Почитайте её прежде, чем спорить.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12.04.2025 - 19:33

955535

Где?
Попрошу доказательства.
Вы же не пиздабол?
Ну и, как я уже ни раз говорил - чем наглее человек, тем меньше данных в его профайле.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12.04.2025 - 19:38

955535

955535

Я смотрю, Вы охуенно внимательно смотрели то, о чём здесь так уверенно рассуждаете.
Впрочем, это характерно для людей, которые за отсутствием своих мозгов целиком полагаются на мозги блоггеров.
А и Жуков, и Гоблин - увы, обычные блоггеры.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12.04.2025 - 19:35

увы, нынешнее тоже как-то не балует здравым смыслом

Приведите прямую цитату (видео) и будете не пиздобол, как вы выразились.

По себе не судите.
Про публикацию личных данных - вообще без комментариев.

Когда нет аргументации - начинается хамство. Это я о вас.

Это сообщение отредактировал 955535 - 12.04.2025 - 19:50

Цикл передач был опубликован 2 года назад и был достаточно большого объёма - один выпуск на серию,продолжительность каждого выпуска ,не менее час . Я не обладаю такой феноменальной памятью, чтобы помнить дословно каждую фразу.

Вы по себе не судите о других. Ваш уровень осведомленности тоже вызывает сомнения. В архивах работали, читали первоисточники?
Жуков имеет профильное образование и знания предмета, отличные от обывательского уровня.

Вы когда поррнуху смотрите тоже расстраиваетесь? Выключаешь такой на середине, ну пиздеж жеж!! И актриса хороша конечно, но как она могла в стиралке застрять?

Угу, а Сталин ничего не знал, его обманывали?
Подписывал расстрельные списки, думая, что это списки на санаторное лечение?

Что сказать-то хотели? Слова закончились, начались рисунки?

Это сообщение отредактировал 955535 - 12.04.2025 - 19:53

Какую Конституцию читать? 24 года или 36-го? Сами хоть читали?

1924 год
Глава седьмая
О Верховном Суде Союза Советских Социалистических Республик
43. В целях утверждения революционной законности на
территории Союза Советских Социалистических Республик при
Центральном Исполнительном Комитете Союза Советских
Социалистических Республик учреждается Верховный Суд, к
компетенции которого относятся:
а) дача верховным судам союзных республик руководящих
разъяснений по вопросам общесоюзного законодательства;
б) рассмотрение и опротестование перед Центральным
Исполнительным Комитетом Союза Советских Социалистических
Республик по представлению прокурора Верховного Суда Союза
Советских Социалистических Республик постановлений, решений и
приговоров верховных судов союзных республик, по соображениям
противоречия таковых общесоюзному законодательству, или поскольку
ими затрагиваются интересы других республик;
в) дача заключений по требованию Центрального
Исполнительного Комитета Союза Советских Социалистических
Республик о законности тех или иных постановлений союзных 277
республик с точки зрения Конституции;
г) разрешение судебных споров между союзными республиками;
д) рассмотрение дел по обвинению высших должностных лиц
Союза в преступлениях по должности.
44. Верховный Суд Союза Советских Социалистических Республик
действует в составе:
а) пленарного заседания Верховного Суда Союза Советских
Социалистических Республик;
б) гражданско-судебной и уголовно-судебной коллегий
Верховного Суда Союза Советских Социалистических Республик;
в) военной и военно-транспортной коллегий.
45. Верховный Суд Союза Советских Социалистических Республик
в составе его пленарного заседания образуется из 11-ти членов, в
том числе председателя и его заместителя, 4-х председателей
пленарных заседаний верховных судов союзных республик и одного
представителя Объединенного Государственного Политического
Управления Союза Советских Социалистических Республик, причем
председатель и его заместитель и остальные пять членов
назначаются Президиумом Центрального Исполнительного Комитета
Союза Советских Социалистических Республик.
46. Прокурор Верховного Суда Союза Советских
Социалистических Республик и его заместитель назначаются
Президиумом Центрального Исполнительного Комитета Союза Советских
Социалистических Республик. На обязанности прокурора Верховного
Суда Союза Советских Социалистических Республик лежит дача
заключений по всем вопросам, подлежащим разрешению Верховного
Суда Союза Советских Социалистических Республик, поддержание
обвинения в заседании его и, в случае несогласия с решениями
пленарного заседания Верховного Суда Союза Советских
Социалистических Республик, опротестование их в Президиум 278
Центрального Исполнительного Комитета Союза Советских
Социалистических Республик.
47. Право направления указанных в ст. 43 вопросов на
рассмотрение пленарного заседания Верховного Суда Союза Советских
Социалистических Республик может иметь место исключительно по
инициативе Центрального Исполнительного Комитета Союза Советских
Социалистических Республик, его Президиума, прокурора Верховного
Суда Союза Советских Социалистических Республик, прокуроров
союзных республик и Объединенного Государственного Политического
Управления Союза Советских Социалистических Республик.
48. Пленарные заседания Верховного Суда Союза образуют
специальные судебные присутствия (составы) для рассмотрения:
а) уголовных и гражданских дел исключительной важности,
затрагивающих по своему содержанию две или несколько союзных
республик, и
б) дел персональной подсудности членов Центрального
Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров Союза
Советских Социалистических Республик.
Принятие Верховным Судом Союза Советских Социалистических
Республик к своему производству этих дел может иметь место
исключительно по особым на каждый раз постановлениям Центрального
Исполнительного Комитета Союза или его Президиума.

1936 год.

Глава IX
СУД И ПРОКУРАТУРА
Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом
СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными
судами, судами автономных республик и автономных областей,
окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по
постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
Статья 103. Рассмотрение дел во всех судах осуществляется с
участием народных заседателей, кроме случаев, специально
предусмотренных законом.
Статья 104. Верховный Суд СССР является высшим судебным
органом. На Верховный Суд СССР возлагается надзор за судебной 306
деятельностью судебных органов СССР, а также судебных органов
союзных республик в пределах, установленных законом.
Статья 105. Верховный Суд СССР избирается Верховным Советом
СССР сроком на пять лет.
В состав Верховного Суда СССР входят председатели Верховных
Судов союзных республик по должности.
Статья 106. Верховные суды союзных республик избираются
Верховными Советами союзных республик сроком на пять лет.
Статья 107. Верховные суды автономных республик избираются
Верховными Советами автономных республик сроком на пять лет.
Статья 108. Краевые и областные суды, суды автономных
областей, окружные суды избираются краевыми, областными или
окружными Советами депутатов трудящихся или Советами депутатов
трудящихся автономных областей сроком на пять лет.
Статья 109. Народные судьи районных (городских) народных
судов избираются гражданами района (города) на основе всеобщего,
равного и прямого избирательного права при тайном голосовании
сроком на пять лет.
Народные заседатели районных (городских) народных судов
избираются на общих собраниях рабочих, служащих и крестьян по
месту их работы или жительства, военнослужащих — по воинским
частям сроком на два года.
Статья 110. Судопроизводство ведется на языке союзной или
автономной республики или автономной области с обеспечением для
лиц, не владеющих этим языком, полного ознакомления с материалами
дела через переводчика, а также права выступать на суде на родном
языке.
Статья 111. Разбирательство дел во всех судах СССР открытое,
поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением 307
обвиняемому права на защиту.
Статья 112. Судьи независимы и подчиняются только закону.
Статья 113. Высший надзор за точным исполнением законов
всеми Министерствами и подведомственными им учреждениями, равно
как отдельными должностными лицами, а также гражданами СССР
возлагается на Генерального Прокурора СССР.
Статья 114. Генеральный Прокурор СССР назначается Верховным
Советом СССР сроком на семь лет.
Статья 115. Республиканские, краевые, областные прокуроры, а
также прокуроры автономных республик и автономных областей
назначаются Генеральным Прокурором СССР сроком на пять лет.
Статья 116. Окружные, районные и городские прокуроры
назначаются прокурорами союзных республик с утверждения
Генерального Прокурора СССР сроком на пять лет.
Статья 117. Органы прокуратуры осуществляют свои функции
независимо от каких бы то ни было местных органов, подчиняясь
только Генеральному Прокурору СССР.
И ничего более о судебной системе там не сказано.

Это сообщение отредактировал 955535 - 12.04.2025 - 19:59

955535

Иосифа Виссарионыча как покарали за оргнизацию и существования "троек"?

А он и не должен был вникать, даже выборочно. Доверял. Ошибался. Достаточно того что он смертную казнь отменил, которую уже Хрущев обратно вернул для для всех статей такую меру предусматривающих.

955535

А больше ничего и не надо. Тройка к какому виду суда относиться?

Глава IX
СУД И ПРОКУРАТУРА
Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом
СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными
судами, судами автономных республик и автономных областей,
окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по
постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.

Я таки больше скажу, основная мораль фильма: люди всех наций - братья.
А фильм для своего времени гениальный был, но конечно чернухи в нем по горло - время такое было...
Ну и, капусточка, конечно, дело хорошее. Но в доме надо держать и горячие закуски! ©

С позиций сегодняшних реалий рассуждать о том, насколько это тогда было эффективно и гуманно ...
Сталин был, прежде всего, государственный деятель, руководитель крупного государства. А любую идею исполнители на местах могут довести до абсурда или же извратить ее.

Тройки НКВД СССР, все наверняка о них слышали, но не все знают подробности. Что это было за явление в истории нашей страны? Явление безусловно специфическое.
Предлагаю разобраться. Сами тройки, как инструмент уголовного преследования возникли в 1937 г. "Те самые" о которых так любят нам говорить.
Хотя они были и до этого. И были они абсолютно законны.
НКВД тогда руководил Николай Иванович Ежов. Народный комиссар внутренних дел СССР 1936-1938 г. Ежов подписал приказ НКВД СССР одобренный ЦК ВКП (б) №00447 « ОБ ОПЕРАЦИИ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, УГОЛОВНИКОВ И ДР. АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ»
Сама эта операция планировалась, поначалу как краткосрочная, призванная одним мгновенным ударом обезвредить «враждебный элемент». Тройки действовали на уровне республики, края или области. В состав тройки входили: начальник областного управления НКВД, секретарь обкома, прокурор области. Приказом был утверждён состав троек и общие положения. Разъяснялось какие категории граждан подлежат репрессиям, а так же их количество. Всего было две категории. К первой категории относились все кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы. Они подлежали немедленному аресту и по рассмотрении их дел к расстрелу. Ко второй категории относились все менее активные, но всё же враждебно настроенные элементы. Они подлежали аресту и заключению в ИТЛ на срок от 8 до 10 лет. Кроме того под юрисдикцию троек попадали и лица находящиеся в тот момент под следствием, если в отношении их ещё не было вынесено судебное решение. Так же лица находящиеся в лагерях и трудовых посёлках, но продолжающие совершать преступления и контр революционную деятельность. Было рекомендовано и количество лиц подлежащих репрессиям. Однако в этом же приказе запрещалось самостоятельно, на местах увеличивать эти цифры. Если на местах считали, что количество подлежащих репрессиям надо было увеличить, то это необходимо было мотивировать и надо отметить очень часто мотивировали. В приказе так же было и разъяснение относительно семей репрессированных. Если члены семей ни как не участвовали в К/Р деятельности, то и репрессии к ним применять запрещалось. На местах, как это бывает, сильно перестарались. Дела рассматривали в свободном порядке, без протоколов и с минимумом документов. Это происходило очень часто и конечно вело к большому количеству нарушений и злоупотреблений. Погоне за количеством, стремлением отличиться, выполнить и перевыполнить. Вот что говорил руководитель НКВД Белорусии Б.Д Берман на совещании руководящего состава НКВД СССР в Москве 24 января 1938 г.
«Я бы считал, что если и сохранять тройки, то на очень непродолжительный период времени, максимум на месяц… Во-первых, сам по себе фронт операций стал значительнее уже, чем был в самый разгар операции в 1937 году. Во-вторых, надо большую часть нашего аппарата немедля переключить на агентурную работу. Работа с тройками — лёгкая, несложная работа, она приучает людей быстро и решительно расправляться с врагами, но жить долго с тройками — опасно. Почему? Потому, что в этих условиях… люди рассчитывают на минимальные улики и отвлекаются от основного — от агентурной работы»
Тройки просуществовали с июня 1937 года по ноябрь 1938 года. Решением Политбюро ЦК ВКП (б) П65\116 от 17 ноября 1938 г. тройки были упразднены. Большое количество высокопоставленных сотрудников НКВД были привлечены к ответственности, приговорены к различным срокам заключения, многие к ВМН. Система сама наказала виновных. Дела были преданы в ведение ОСО. Это тоже был внесудебный орган, но без таких широких полномочий, да и состав куда серьёзней и ответственней. В состав Особого Совещания (ОСО) входили:
Заместитель наркома внутренних дел
Уполномоченный НКВД по РСФСР
Начальник главного управления рабоче-крестьянской милиции
Народный комиссар республики, на территории которой возникло дело
Особое совещание действовало в СССР с 1922г. по 1953 г. ОСО могло выносить приговоры о ссылке, высылке и тюремном заключении. Приговаривать к ВМН наказания ОСО не могло. За исключением периода с 1941-1945 гг. в связи с военным временем. Указом Президиума ВС СССР от 1 сентября 1953 г. ОСО было упразднено. https://proza.ru/2016/12/28/178?ysclid=m9eh7g0rd7674481417

Когда Сталин пописывал расстрельные списки на 45 тысяч человек, какую часть этой его идеи и как могли извратить исполнители на местах?
Когда два года подряд расстреливали по среднему областному городу в год Иосиф Виссарионыч просто не знал об этом?

955535

Так к какому из перечисленных в конституции судов относиться "тройка"?