"Сволочи", таблетка для памяти из 2007 года⁠⁠


Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

xli

12.04.2025 - 10:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6817

Цитата (Piligrim321 @ 11.04.2025 - 14:59)

Так единственное что надо это не пиздеть на весь свет, что снято по "реальным секретным документам". Просто очередная выдумка очередного режиссера и вопросов ноль. Вон Тарантино снимает про вторую мировую и никто не пиздит, что там недостоверно. Так как никто достоверности не ожидает.

Так заявлялось чуть ли не то, что сценарист сам через это прошел. За подобное нужно сажать лет на десять!

Сценарий таки был вдохновлен реальными рассекреченными документами. В соответствующем архиве есть запись, что тварец документы получал на ознакомление. И документы эти про немецкую шпионскую школу, в которой из подростков с оккупированных советских территорий пытались готовить диверсантов и засылать к нам в тыл. В реальности практически все тут же шли в соответствующие органы. Сведений о диверсиях не припомню.

Цитата (из докладной записки НКГБ БССР № С/225 в НКВД СССР. 31 августа 1944 г.)

9 августа сего года на территории Минской области задержаны подростки-парашютисты, заброшенные немцами в наш тыл с диверсионными заданиями.
...
Эти подростки были выброшены немцами со специальными заданиями по совершению диверсий на железнодорожном транспорте, порче автомашин и средств проволочной связи.
В этих целях они были снабжены и имели у себя по 4 шашки взрывчатых веществ, похожих на куски каменного угля весом 600-700 гр, которые должны были подбрасывать в тендер паровозов.
Допросом задержанных в НКГБ БССР установлено, что немцы за последние два-три дня на территорию Белоруссии намечали к выброске таких парашютистов-подростков до 60 человек, закончивших специальную разведывательную школу в Германии.
При выяснении их личностей и обстоятельств пребывания в разведшколе они показали, что, проживая в период оккупации немцами их местностей, лишились родителей и родственников, содержались в различных детских домах, которые немцы в связи с отступлением эвакуировали в г. Оршу
Здесь, в Орше, в сентябре 1943 г. из различных детских домов было отобрано немцами до 70 подростков в возрасте 11-13 лет, которые направлялись в д. Сметово Оршанского района, а затем вывозились в Германию под предлогом учебы в лагерях.
...
В октябре 1943 г. начались регулярные занятия по подрывному делу, парашютному спорту и способам применения зажигательных и взрывчатых веществ.
...
В ночь с 27 на 28 августа вся эта группа была попарно сброшена с двух транспортных самолетов в районах крупных железнодорожных узлов.
Розыск выброшенных на территории Белоруссии парашютистов продолжаем.

[^]

Silver867

12.04.2025 - 10:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18169

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 00:34)

Цитата (955535 @ 11.04.2025 - 18:07)

Цитата (501ver @ 11.04.2025 - 15:36)

Цитата (955535 @ 11.04.2025 - 15:02)

Цитата (Severodvinec @ 11.04.2025 - 14:59)

Но Меньшов тоже не всегда шедевры снимал. "Ширли -мырли" например.

Сравнение тут несколько некорректно. Меньшов не снимал пасквили на тему истории своей страны.
"Ширли" - комедия. Плохая, но память о подвиге предков не пачкает.

А как Меньшов сыграл Жукова в Ликвидации, это не пачкает историю?

Там он актер, а не режиссер.
А сериал, да -говно и антсоветчина.

Сколько раз слышу про антисоветчину в "Ликвидации".
Приведите пару примеров из сериала, где она?

Ушибленные упавшим с верхней полки собранием сочинений Ленина антисоветчину способный найти даже в фильме братьев Люмьер «Прибытие поезда».

[^]

xli

12.04.2025 - 10:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6817

Подобные документы упоминаются в исторических книгах, сканы не попадались. В данном случае обошлись без какой-либо длительной профессиональной подготовки, ограничившись инструктажем и запугиванием.

Цитата (4 сентября 1941 г.)

Спецсообщение УНКВД по Смоленской области № 3044/2 в Особый отдел НКВД Западного фронта
об использовании немецкой разведкой детей и подростков
За последнее время германская разведка на Западном фронте практикует переброску через линию фронта детей и подростков с заданиями по разведке расположения наших аэродромов и частей Красной Армии, а также для подачи световой сигнализации в местах скопления войск Красной Армии и артиллерийских батарей.

Управлением НКВД по Смоленской области на линии фронта в районе Ярцево задержан одиннадцатилетний мальчик по фамилии Петров Иван, происходящий из дер. Батыево Ярцевского района, где он проживал совместно с дедом.

Допросом Петрова установлено, что он совместно с товарищем-односельчанином Абраменковым Михаилом, 15 лет, 16 августа с. г. в лесу были задержаны немецким офицером, который, выяснив их место жительства, предложил сходить за линию фронта и выяснить расположение частей Красной Армии, обещая по возвращении выдать им вознаграждение: Петрову — 2000 руб., а Абраменкову — 5000 руб., причем тогда же Петрову подарил ботинки и чулки, а Абраменкову рубашку. Получив согласие ребят следовать в расположение частей Красной Армии, немецкий офицер выдал им ракетницу и пять ракет для подачи световых сигналов в ночное время о местонахождении войск Красной Армии.

Перейдя линию фронта, Петров и Абраменков и 18 августа беспрепятственно курсировали в расположении частей Красной Армии. Абраменков записывал результаты наблюдений, а ночью с16 на 17 августа, расположившись недалеко от одной из воинских частей Красной Армии, выпустили имеющиеся у них сигнальные ракеты.

Характерно, что на бродивших по линии фронта Петрова и Абраменкова никто внимания не обращал. При отдельных расспросах патрулировавших красноармейцев, Петров и Абраменков объясняли, что они местные жители, и их без проверки отпускали.

Собрав нужные сведения, 19 августа с. г. Петров и Абраменков направились в расположение частей немецкой армии, по дороге Петров был задержан, а Абраменкову удалось скрыться. Меры к его розыску и задержанию приняты.

3 сентября в районе г. Вязьмы нами задержан 13-летний Шалманов Николай, проживавший в Смоленске. По показаниям Шалманова. проживая в Смоленске, он совместно со своими сверстниками Соловьевым Леонидом, Плисовым Николаем, Ивановым Николаем и немцами 4 раза посылался на разведку в расположение частей Красной Армии, за что немцы их кормили и поили вином. Задачей этим малолетним преступникам немцы ставили выявление месторасположения частей Красной Армии и аэродромов.

Как показывает Шалманов, кроме него, Плисова, 13 лет, Иванова, 13 лет, и Соловьева, 18 лет, немцы также посылали из Смоленска Козюльского Виктора, 13 лет, его брата Козюльского Леонида, 16 лет, Иванова Евгения (брата Николая), 15 лет, и некоторых других ребятишек по имени Владимир, Виктор и Алексей. Все они ходили в расположение частей Красной Армии и приносили немцам требуемые разведывательные сведения.

Задержанный Шалманов Николай одинок, отец находится в рядах Красной Армии, неродная мать его бросила. Из Смоленска к Вязьме он попал, направляясь искать себе приют.

Задержанный Сафонским РО УНКВД 26 августа с г. 18-летний Макуров Георгий из дер. Приселье Ярцевского района показал, что назначенный немцами староста села Приселье Лиличкин Александр, 10 августа с. г. вызвав к себе его, Макурова, вместе со сверстником Фроленковым Павлом, предложил идти к немцам и выполнить их поручение. Встретившие ребят немцы поручили им разведать — есть ли на реке Вопь переправа и имеются ли там красноармейцы, причем при попытке ребят отказаться, немецкие офицеры угрожали расстрелом. Под угрозой расправы Макуров и Фроленков ходили в разведку, но по возвращении якобы обманули немцев, заявив, что переправы и красноармейцев на реке Вопь не видели. Макурову и Фроленкову немцы давали табаку.

Из приведенных фактов усматривается, что немецкая разведка путем подкупа, спаивания и принуждения широко использует в борьбе с Красной Армией малолетних детей и подростков, в связи с чем Управлением НКВД по Смоленской области приняты меры по фронтовым районам к задержанию и внимательной проверке всех проходящих детей и подростков.

Начальник УНКВД Смоленской обл.
майор государственной безопасности Клепов
Начальник КРО УНКВД Смоленской обл.
ст. лейтенант госбезопасности Андреев

[^]

Майорзапаса	12.04.2025 - 11:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.07.21 Сообщений: 16626	955535 То есть советская народная легенда про эти события в Одессе тоже была антисоветской? Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12.04.2025 - 11:10
	[^]

955535

12.04.2025 - 11:53

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 496

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 11:01)

955535
То есть советская народная легенда про эти события в Одессе тоже была антисоветской?

Вы, майор, занимаетесь классической демагогией. Мы тут не легенды обсуждаем, а конкретный сериал (даже два сериала) с конкретным идеологическим посылом.

[^]

Silver867

12.04.2025 - 12:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18169

Цитата (955535 @ 12.04.2025 - 11:53)

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 11:01)

955535
То есть советская народная легенда про эти события в Одессе тоже была антисоветской?

И какой там посыл?
Не любят дедушку Сталина?

[^]

Майорзапаса

12.04.2025 - 12:21

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16626

Цитата (955535 @ 12.04.2025 - 11:53)

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 11:01)

955535
То есть советская народная легенда про эти события в Одессе тоже была антисоветской?

Ничего подобного.
Раз уж фильм снят по мотивам легенды, которой по мнению Гоблина с Жуковым никогда не было, об этом минут 15 всем рассказывали - то она неотъемлимо с фильмом связана.
Вот и получается, что антисоветский фильм был снят по мотивам советской легенды, а легенды, как правило - они о том, о чём люди мечтают.
Так что скорее всего в определенные моменты советской истории люди мечтали о таком суде Линча.

[^]

955535

12.04.2025 - 12:25

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 496

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 12:21)

Цитата (955535 @ 12.04.2025 - 11:53)

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 11:01)

955535
То есть советская народная легенда про эти события в Одессе тоже была антисоветской?

Майор, вы снова играете со словами и понятиями и всё с ног на голову перевернули. Гоблин с Жуковым опровергают не факт наличия или отсутствия легенды, а факт отсутствия описываемых в сериале событий в исторической реальности. Да ещё и объясняют, почему этого не могло быть в принципе.

Это сообщение отредактировал 955535 - 12.04.2025 - 12:29

[^]

AGS17

12.04.2025 - 15:09

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 15798

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 10:59)

В смысле "проели деньги"?
Вы чо несете-то, а ничего, что 6 миллионов человек из-за этого с голоду умерло, это что - типа "допустимые потери"?

Много ты напашешь без сельхозтехники? Доставку продукции на тысячи километров лошадями? А вместо плана ГОЭЛРО - лучина?

[^]

bobbax

12.04.2025 - 15:18

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18400

Цитата (AGS17 @ 12.04.2025 - 20:09)

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 10:59)

Как получилось так, что в США без централизованного снабжения сельхоз техникой, она повсеместной используется фермерами с начала 20 века?

[^]

Майорзапаса

12.04.2025 - 16:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16626

Цитата (AGS17 @ 12.04.2025 - 15:09)

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 10:59)

Что вы виляете, скажите прямо: 6 миллионов крестьян советская власть убила во имя индустриализации, и это было правильно.
Вы же именно так считаете?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12.04.2025 - 16:30

[^]

QWQ

12.04.2025 - 16:50

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1284

Цитата (Piligrim321 @ 11.04.2025 - 14:59)

Вон Тарантино снимает про вторую мировую и никто не пиздит, что там недостоверно. Так как никто достоверности не ожидает.

Отнюдь. Просто ТАМ все считают, что как показано в тех же "Бесславных ублюдках",- так оно и было. Не зря фильм номинировался на восемь оскаров.
А Меньшов - человечище. Знал, что будет подвержен обструкции, но не побоялся плюнуть в сытые рожи подлецов.

[^]

Майорзапаса

12.04.2025 - 17:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16626

Цитата (955535 @ 12.04.2025 - 12:25)

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 12:21)

Цитата (955535 @ 12.04.2025 - 11:53)

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 11:01)

955535
То есть советская народная легенда про эти события в Одессе тоже была антисоветской?

На то это и легенда.
Все понимают, что такое вряд ли было, но все этого хотят.
А Жукову и его заявлениям/доказательствам я перестал верить тогда, когда он заявил, что репрессии 30-х годов были организованы проникшими в ОГПУ меньшевиками с целью дискредитации советской власти, а потом товарищ Сталин разобрался и всё закончилось.

И я там выше задавал Вам вопрос:"Согласны ли Вы с утверждением Жукова и Гоблина, что ради фразы Преченкова "вы все время друг с другом воюете и друг друга увиваете" и снимался этот фильм?

[^]

РинСвинД

12.04.2025 - 17:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.19
Сообщений: 3146

Цитата (alanco @ 11.04.2025 - 16:05)

Цитата

Рекламная компания сволочей строилась на том, что фильм снят по реальным событиям

Читать надо, лучше конечно книги.

.

А не говно всякое в рамках копипастить

[^]

Майорзапаса

12.04.2025 - 17:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16626

955535

Цитата

И отстрел уголовников - отнюдь не самооборона, а бессудная расправа. Причём в сериале этим занимаются совершенно левые люди (бывшие разведчики, ага) , которым бесконтрольно раздали оружие и гражданскую одежду прямо на улице. Чушь и бред сивой кобылы.

Ой, я Вас умоляю!
А что, при советской власти такого не было?
А я Вам про знаменитые сталинские "тройки" напомню, в которых совершенно левые люди судили и приговаривали вплоть до высшей меры, хотя сами "тройки" по Конституции вообще не могли существовать.
Только это уже не легенды, а факты.
Что Вы на это скажете?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12.04.2025 - 17:48

[^]

~~gluk35~~

12.04.2025 - 17:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (Severodvinec @ 11.04.2025 - 14:59)

Я не любитель смотреть "фантазии" на тему ВОВ. Скорее даже противник искажения действительности тех лет.
Но Меньшов тоже не всегда шедевры снимал. "Ширли -мырли" например.

Это гротеск был, на те времена

[^]

nexxuss	12.04.2025 - 17:39 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.07.17 Сообщений: 2500	В реальности всё часто бывало и похуже, просто в советских фильмах этого не показывали, но это почему-то никого не возмущает.
	[^]

Майорзапаса

12.04.2025 - 17:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16626

Цитата (gluk35 @ 12.04.2025 - 17:35)

Цитата (Severodvinec @ 11.04.2025 - 14:59)

Это гротеск был, на те времена

Вполне хороший фильм, но как же мне стыдно было за Великую Мордюкову в сцене свадьбы.
Она не комедийная актриса, зачем она там?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12.04.2025 - 17:44

[^]

свинка

12.04.2025 - 17:44

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7023

Цитата (bobbax @ 12.04.2025 - 15:18)

Цитата (AGS17 @ 12.04.2025 - 20:09)

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 10:59)

Так в РИ начала ХХ века без централизованного снабжения сельхоз техникой её и не было. Менталитет другой. Как предки в 10 веке пахали оралом или сохой в лучшем случае, так и через тыщу лет нипизды не изменилось.

[^]

Майорзапаса	12.04.2025 - 17:45 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.07.21 Сообщений: 16626	свинка О! Приветствую!
	[^]

Allegro44	12.04.2025 - 17:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 20.04.22 Сообщений: 523	Кто деньги давал - Минкульт?
	[^]

свинка

12.04.2025 - 17:46

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7023

Цитата (Майорзапаса @ 12.04.2025 - 17:45)

свинка
О!
Приветствую!

[^]

yur1x	12.04.2025 - 17:47 [ показать ] -1
Статус: Online Ярила Регистрация: 18.06.17 Сообщений: 3381	00
	[^]

Майорзапаса

12.04.2025 - 17:50

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16626

Цитата (yur1x @ 12.04.2025 - 17:47)

Да ладно Вам.
Большевики в кинематографе и других видах искусств занимались тем же самым: искажали историю и восхваляли себя.

[^]

~~gluk35~~

12.04.2025 - 17:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (ГербертУэлс @ 11.04.2025 - 15:16)

Цитата (Nunataaq @ 11.04.2025 - 14:58)

А что же так стыдливо умолчали, кто был автором сценария?
Владимир Кунин (Фейнберг).

Что автоматом делает историю выдумкой, конечно же.

Ты не поверишь, но да. То что показанно в фильме вранье, от начала и до конца, ни слова правды. Были дети в отрядах? Да были, и это никогда не скрывали, но они там были сами, и их никто не предавал как тут

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 17029
0 Пользователей: