По поводу работы программиста за 40

может вы просто хотите работать на какую-нибудь Московскую контору, сидя в Казахстане? могут и по этой причине сливать...

Смотря что понимать под "написать код". Для кого-то и какой-нибудь фронтпейдж код писал в своё время. Всяких кодогенераторов из шаблонов или описаний структуры API пруд-пруди уже хрен знает, сколько лет. А то, что выдаёт какой-нибудь чат жпт лучше воспринимать, как продвинутый поисковик, желающий произвести впечатление. Не пишет оно код. Теоретически оно может понадёргать из сети кусков кода, подогнав их под конкретный юнит-тест, и оно даже будет каким-то образом работать. Но думать над этим кодом оно не будет даже на миллиметр вперёд, назад или в сторону. Шанс получить код шахмат, как на картинке, очень велик. Работает ведь ))

Я айтишник с 25летним стажем. Своё предприятие уже 15 лет и вот что я тебе скажу, ТС и тем кому реально интересна тема.

Когда-то, в начале 90х, "я нормальный программист получаю (нужную сумму поставить)!" владел актуальными стеками типа Алгола, Асма и Фартрана. Рассчитывал на БОЛЬШУЮ (а ТС требует именно БОЛБШУЮ по РФ ЗП) зарплату и эту зарплату получали.

Теже люди в 2000х уже либо спились без работы, либо забили на айти болт, либо (редкий случай) переползли на стеки более высоких уровней или (еще реже) нашли таки себе высокооплачиваемую работу в редкий и спицефических (обычно не Российских) конторах.

Та же судьба постигла тех кто писал на дельфи. 1сников (дада, с их запросами и неадекватностью их стека и проще слать на 3 буквы чем с ними работать) и...

И как мы видим в IT вообще все стеки быстро обновляются, и если программист не успел переползти под чтото более актуальное, он повторит судьбу своего стека.

Да, Асм нужен везле (умные лампочки и выключатели, программирование процессоров и т.д.) но доля рынка этого стека 0.000?

Да, 1с нужен всем (вроди как коробка у всех) но доля рынка (международная!!!) 0.0000?

SQL... Какая доля рынка? Да приближается к асму. И чем дальше тем менее и менее востребован будет этот стек.

ТС, ты Oracle APEX видел? ТЫ погляди, в ноу/лоу-код решениях уже нет никаких SQL запросов, есть тупо билдеры которые сами тебе этот код напишут. Погляди APEX, ТС. Я недавно увидел - афегел просто до чего дошел лоукод.

ТАк вот, господа. Авторитетно заявляю что будущее исключительно за решения с низким кодом или вообще без оного. Не буду тут статью писать почему так, сами если нужно загуглите и все поймете.

Так что ТС, хочешь работать и зарабатывать - УЧИСЬ, смоотри актуальные стеки и УЧИСЬ УЧИСЬ УЧИСЬ.

Для его опыта 2к$ надо... пзц, знал бы ты сколько СОТЕН таких апупевших на рынке ежедневно обламываются...

А возится с тобой не хотят (и я тоже с такими не хочу), потому что тебе сначала надо доказать что твой стек - дреность и надо с него соскакивать, потом надеятся что ты захочешь, а потом еще и подразумевать что сможешь изучать новый стек. Как ты сам понимаешь, проще тоже самое делать с теми у кого вообще опыта нет. У них и амбиции по ЗП адекватнее твоих.

Без обид.

P.s. И вот не надо начинать срач что "ЩА везде SQL!!!11!!1". Дада, везде. Везде в 0.0000? случаях.

Удачи в поиске (без сарказма).

так это понятно что бот не думает. И неможет оно думать. А вот на чистоту кода можно и подзабить, елси ресурсы позволяют. работает же? работает. Ну скормить этому боту еще примеров кодов. Будет генерить лучше варианты.
Систему распознования лиц как то научили работать, а она тоже не думает и думать не может. Вон сегодня тема была как из обычного видео делают мультяшное тоже благодаря этим ИИ. Ну значит как то его научили работать с новыми видосиками. Так и с кодами научат. Найдут опорные точки и пошло поехало. Понятное дело что человек обученный напишет красивее и логичнее, но бот напишет быстрее и дешевле. А работать они то будут одинаково
Ну или новый язык напишут под ботов. И это будет выгодно.

Это сообщение отредактировал Vorolac - 28.04.2023 - 15:45

Гениальный ответ тупого современного менеджера! Это такой способ на х.. послать?

По большому счету, только дебилы думают, что программист пишет и знает синтаксис и структуру одного языка программирования. Сегодня мне пришлось перерабатывать программу на Matlab, вчера делал программку на Python3 с Side6, ранее писал программы на F77, F90, C, C++ (врать не буду, на C# писать не стал, использовал CPP) и т.д. Всякие шеллы, паскали и делфи даже не перечисляю. Тем не менее, я не считаю себя программистом вообще. У меня другая специальность.

Соискателю - не строй иллюзий! В России резюме сработает в 1% случаев. В нашей стране нет никакого капитализма или рынка труда. Есть только зажравшиеся менеджеры. Рабочие места получается по-наследству (основной способ), по-знакомству (способ 2), по-преемственности (смотри: президент). Очень редко - по ненадобности (накорми собаку, не трогай приборы и создавай массовость, а я брошу кость. Конечно собаке).
Соискатель, вот и выбирай свой путь.
На том самом HH, куда ты пишешь, вакансии только последней группы, которые висят годами и никому не нужны.
Подумай сам: если у тебя есть вакансия, то кого ты возьмешь? а) родственника, б) маминого/папиного знакомого в) передвинешь своего ставленника г) кого приведут сверху д) человека с красивым и толковым резюме от HH ???

Извини, но последний вариант - это большая редкость. Признаю, сразу и не припомню такого. Удачи, может тебе повезет.

Недавно приглашал на работу к себе старого знакомого, хорошего специалиста с большим опытом именно в нашей профессии. Как это было трудно! Что только не придумывала администрация, чтобы не брать!
Одновременно мне дают еще дополнительного работника вообще с левым образованием (экономист или что-то подобное), но кто он? Правильно, сын начальника.
Вот такая ерунда получается.

Поэтому в 3 последних места работы (за 15 лет работы) меня рекомендовали и я собеседовался только с непосредственным руководителем...

ИНтересно, что у тебя там в резюме такого зашкварного))) Начнем с того, что ты можешь и не указывать возраст и идти только на собесы без видео и удаленные.

Ну и 40 - это бля джуниор в нашем деле! Надеюсь лет до 60 прохуярить. Причем не факт, что буду проседать по ЗП. Наоборот - опыт не пропьешь, а надрочить мозг решать алгоритмические задачки - можно (и возможно даже нужно)

Это сообщение отредактировал pruginkad - 28.04.2023 - 16:01

ТС, что-то ты не то делаешь. В данный момент внутренний рынок испытывает дефицит. Закидывай резюме сразу на руководителя отдела программирования.

Ну я умею вот прям с ходу delphi и freepascal, и SQL (MS, Oracle, да любые почти). Но по этой специальности не работаю. Я ушел куда попроще, зато хуем груши околачиваю и рядом с домом. Уже надоело за деньгами гоняться.

Работаешь ведь удалено? Поставь возраст 30 лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну как тебе сказать... Чиста "личный опыт"...

У меня сейчас в поддержки ERP/MRP система. Мало того, что там хранилище на MSSQL, так там ещё половина логики в хранимках. Решение от 2019 года, если что.

Есть тут платёжная система одна (процессинг оплаты в транспорте) - целиком на Oracle + "служебный обвес" на Postgre.

Куча разного рода трэкинга живёт на SQL.

NoSQL во всех видах - это хорошо-красиво-быстро-шардингово, но пока у тебя "плоские данные". Когда у тебя 20-30-100 связанных метрик (именно метрик, а не структур, то есть с поиском-реляциями и прочими пирогами - на NoSQL всё это сдохнет мгновенно. Даже не на миллионах записей - много раньше.

И да... Про билдеры и прочую фигню.

Нарисуй в билдере построение отчёта из какой-нидь базы первичных транзакций с аналитикой в разрезе хотя бы дат и пары срезов. И с подтягиванием данных из десятка связанных таблиц. С одним нюансом - в каждой табличке ну... скажем, по 100млн. записей. Когда надоест рисовать, чтоб это выполнялось в разумное время - начнёшь думать, что есть хранимки, процедурные вызовы, промежуточные выборки и прочие радости, которые в билдере не нарисуешь от слова совсем. Потому что это не логика связей, а логика выполнения.

Моё личное лучшее достижение на данный момент "небольшая оптимизация" вот такого кривого "запроса билдером"... В "исходном виде" генерация отчёта занимала около 30 минут. После небольшой оптимизации - около 8-10 секунд. На той же базе и том же серваке. И с ровно таким же результатом :)

Так что "хоронить SQL" ты как-то рановато начал.

Народ, не ожидал,что тема в зелень ушла! извиняйте. что завис: я прибухнул с расстройства и уснул. Вообще.признаться хотел,что я не новорег, Incubator я. просто постеснялся чето от себя написать. По мере сил постараюсь ответить в комментариях. Спасибо, ребята и девчата за поддержку, за конструктивные предложения и даже за критику. Мне это реально нужно было сейчас.
Ira Zadira, сразу видно,что с настоящими айтишниками не общались : мы кодим грамотнее,чем пишем. И высшее образование в нашей профессии вообще не главное,точнее, главное оно для эйчарш долбанутых. Надеюсь,сейчас я удовлетворил Ваше зрение правописанием

В прошлом году подборщики на ХХ нашли мне и перекупили афигенного ДБА, в этом хорошего сисадмина. Контора не большая, учеток с почтой на данный момент 2656, плюс работяги без ПК. Увы, текучка в отделе минимальная по всей компании. Был раз, когда сверху предлагали взять, привели - знания не соответствуют требованиям - давай до свидания.

Просто ты слишком крут для них.
Они не хотят тратить на тебя время, когда ты имеешь такой опыт, а они готовы предложить гроши, от которых ты откажешься 100%.

В общем, я это. Ветеран ЯПа, можно сказать. Моя эта тема. Реально сижу сейчас без работы. С америкосами работал на удаленке до настоящего момента, все нормально было 8 месяцев, пока не подсидела меня тамошняя тетка-прогерша вся такая "сильная и независимая". спиздила мой код, ну как спиздила : я же его писал для фирмы. А она выдала его за свои наработки. В общем, за пару месяцев стал не нужен. Понимаю,что со стороны хуйня какая-то, но вышло так как вышло. Понимаю,что сам дурак - надо было подстраховаться, взять еще проект какой-нибудь. Но работа эта была такая классная, глобальная, рынок автомобилей и автозапчастей США, что казалось,конца края работе не будет! Каюсь,был наивен. теперь пожинаю плоды.

Не программисты станков, а инженера-технологи. С помощью CAD CAM систем разработка моделей, разработка управляющих программ, подбор инструмента, заказ оснастки, разработка МК на детали и так далее тому подобное.

Коллега, я понимаю о чем ты. Но ты рассуждаешь как программер. А я как программер+коммерс. И вот логика комерса такая: сапер не должен быть умным, их должно быть много.

Всё что ты говоришь верно. А платить клиент будет не там где "правильно" а там где дешевле и быстрее при то-же объективном результате. А клиент, сам понимаешь, ревизию кода делать не будет.

Да и не хороню я SQL. Я тебе больше скажу, в количественном выражении, объем адептов всех стеков не уменьшается. Ну т.е. если а 90е было 100к программистов на фартране то и сейчас их столькоже. Только в 90х это было 15% от всего рынка а теперь 0.001.

Тут ведь ТС не про актуальность стека спрашивал а про то почему на работу не берут и ЗП не платят какую он хочет. ТАк я и объяснил почему. Я знаю ребят которые до сих пор на Acess програмят, и неплохо так. Просто их критически мало. И ЗП у них, так скажем, не самая высокая.

ну да , никакой же разницы между технологом и программистом.
а еще начальником называешься с полевым опытом.

и что такого криминального в том, чтобы работать на иностранную контору из своей страны удаленно? чем я - казахстанский программист-разработчик отличаюсь от российского или китайского специалиста?

прикинь,я ищу работу и в Казахстане, и за его пределами . я давно уже работаю удаленно. А по поводу "все, что можешь о себе сказать" - мне тут что,до трусов раздеться ,может? или прямо резюме выкатить на всеобщее обозрение? тут вроде не филиал НН да и пост не об этом.

извини, но нахуй вы не нужны программисты... заебали рынок вздернули по зп,сч все хер сосут а вы блеать в крема... а по большому счету вы сука прикладная профессия!!! прикладная блеать!!! к чемуто!!! потому как если электирик, сантехник, электрик , токарь, и прочие не слелают - грош вам цена... ну ничего я думаю сдуется сия професси причем очень скоро...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Зачем меня приводить в майкрософт? Тема то вроде про деньги. Мне и без майкрософта хватает на жизнь.

Другое дело что если бы человек сказал что типа вот даже джуном никуда не берут, а хочется именно в конторе работать, и желательно в майкрософте.

А тут получается что он никак не может монетизировать свои навыки в век айти-технологий. Вот поэтому и получается говнокодер, способный что-то накодить только если дядя директор даст леща и скажет писать по такому то ТЗ

У нас вообще такие хрычуги работают, что по виду не только на пенсию - а на кладбище давно пора...

Тут просто, если ты ищешь трудовое место в самом Казахстане, то тут ты и сам должен знать почему, ответ в начале твоего поста. Если же ищешь за рубежом, скажем в России, то сейчас не местных не берут сразу, тем более в IT.

Полностью с Вами согласен. Красиво сказали.