Если бы СССР не победил ...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
emkage111
1.02.2023 - 16:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.21
Сообщений: 3638
Цитата (30баг @ 01.02.2023 - 15:59)
А можно вопрос морской войны осветить поподробнее - за что и с кем СССР должен был воевать на море в то время?

Боевые действия велись в Атлантическом и Тихом океанах.
В Атлантическом - хотя бы помочь сопровождению грузов для СССР, которое лежало на плечах американских и британских моряков.
В Тихом - помочь США в борьбе против союзника Германии - Японии, эту войну вывезли на себе полностью США.
Но СССР конечно же ничего никому не был должен, только Сталин постоянно клянчил о открытии второго фронта.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
мандалор
1.02.2023 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10856
Цитата (Falstaff69 @ 1.02.2023 - 16:05)
Цитата (мандалор @ 1.02.2023 - 15:50)
Цитата (Falstaff69 @ 1.02.2023 - 15:47)
Если бы СССР сдулся - то война продлилась бы гораздо дольше. И итог ее для Германии был бы страшнее - потому как именно Германии достались бы сначала атомные, а потом и водородные бомбы.

Нет. Достаточно вспомнить операцию «Ганнерсайд».
...или ты под словом "достались" имел ввиду бомбардировку Германии?

Именно бомбардировки Германии , и имею ввиду.

Согласен. У Рейха шансов было немного.
 
[^]
mrPitkin
1.02.2023 - 16:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Andy121 @ 1.02.2023 - 17:54)
Цитата (Veliar331 @ 1.02.2023 - 15:52)
Цитата
Когда был открыт в Европе реальный второй фронт?
6 июня 1944 г.
Только последний год из четырех, вместе с СССР против Германии реально воевала боевая антигитлеровская коалиция.


Реальный второй фронт открылся годом ранее с высадки в Сицилии, что вынудило Италию выйти из войны, а Германию, перебросить значительные силы для занятия итальянской зоны оккупации во Франции, но это так, к слову. Главный вопрос в том, каким образом США могло бы вступить в войну раньше, если все возможные сухопутные войска были задействованы в войне с Японией?

Да. Z патриоты забывают, что именно вступление США в войну с Японией - спасло сталина и Москву. Позволив безопасно перебросить на оборону Москвы дальневосточные дивизии.

25 дивизий так и оставались на Дальнем Востоке до конца войны.
 
[^]
bobbax
1.02.2023 - 16:11
7
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
Цитата (adder38 @ 1.02.2023 - 16:08)
Цитата (Kornilov @ 1.02.2023 - 16:04)
Немцы до последнего уламывали японцев, чтобы те напали на СССР, на север пошли, но японцы пошли на юг

Оно и понятно: на севере была тундра и нищета, а в богатенькой Юго-Восточной Азии очень даже было что пограбить...

Тундры там конечно не было, но делать там было совершенно нечего. Япония на тот момент добывала нефть и уголь на территории СССР до 1944 года, не много но все же. А в случае нападения она теряла и эту добычу и не приобретала ничего.
 
[^]
РоманВасилич
1.02.2023 - 16:12
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.06.22
Сообщений: 962
Цитата (dimzik @ 1.02.2023 - 14:09)
Ты в школу чтоль сходил?

скорее, наоборот, не ходил, а историю по Путину и первому каналу изучал
 
[^]
sergeantRRR
1.02.2023 - 16:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.13
Сообщений: 5501
мандалор
Цитата
Да запросто. Правда речь пойдёт о трофеях

В декабре 1942 года немцам удалось получить практически целый В-17F «Wulfe Hound». А с лета 1943 года немцам удалось захватить ещё больше В-17.


О,бля...Ещё один...Ну так на тебе вот такое фото:трофейный Ла-5...И что? Такое было сплошь и рядом...

Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 1.02.2023 - 16:14

Если бы СССР не победил ...
 
[^]
мандалор
1.02.2023 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10856
Цитата (mrPitkin @ 1.02.2023 - 16:10)
Цитата (Andy121 @ 1.02.2023 - 17:54)
Цитата (Veliar331 @ 1.02.2023 - 15:52)
Цитата
Когда был открыт в Европе реальный второй фронт?
6 июня 1944 г.
Только последний год из четырех, вместе с СССР против Германии реально воевала боевая антигитлеровская коалиция.


Реальный второй фронт открылся годом ранее с высадки в Сицилии, что вынудило Италию выйти из войны, а Германию, перебросить значительные силы для занятия итальянской зоны оккупации во Франции, но это так, к слову. Главный вопрос в том, каким образом США могло бы вступить в войну раньше, если все возможные сухопутные войска были задействованы в войне с Японией?

Да. Z патриоты забывают, что именно вступление США в войну с Японией - спасло сталина и Москву. Позволив безопасно перебросить на оборону Москвы дальневосточные дивизии.

25 дивизий так и оставались на Дальнем Востоке до конца войны.

и 20 дивизий в Иране, тоже до конца войны.

Советские войска в Тебризе (Иран).

Это сообщение отредактировал мандалор - 1.02.2023 - 16:16

Если бы СССР не победил ...
 
[^]
30баг
1.02.2023 - 16:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5115
Цитата (Tropilexen @ 1.02.2023 - 16:01)
Да хотя бы с немцами которые мешали лендлизовские грузы возить.

Немецкому флоту более чем хватало проблем с британским, американским и остальными весьма немаленькими флотами, чтобы ВСЕРЬЕЗ заниматься охотой на эти грузы.

Нет, конечно, какие-то силы и средства они выделили. И даже "Тирпиц" был сныкан во фьёрдах - типа как угроза северному маршруту. Но вот в БД там он замечен особо не был. Присутствие демонстрировал. И была это головная боль скорее Британского флота, чем Советского - по простой причине отсутствия на Северном флоте кораблей, способных решить вопрос с "Тирпицом".
 
[^]
Тойгильда
1.02.2023 - 16:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 4545
Цитата (Kornilov @ 1.02.2023 - 16:04)
Немцы до последнего уламывали японцев, чтобы те напали на СССР, на север пошли, но японцы пошли на юг

после того как гитлер подписал со сталиным пакт о ненападении, буквально в те же дни когда японцы огребали от ссср на халхин-голе, было бы верхом наивности ожидать шо японцы утрутся от такого плевка в рыло и пойдут воевать за немецкие интересы. cool.gif
 
[^]
worldcomplic
1.02.2023 - 16:16
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 921
Цитата (Andy121 @ 1.02.2023 - 15:57)
Цитата (worldcomplic @ 1.02.2023 - 15:53)
Цитата (Альварес @ 1.02.2023 - 14:09)
Если бы пидорас Николай II не ввязался в первую мировую, то Россия самая сильная европейская держава была.

Лет через 20 чудилы будут писать: "Если бы Владимир oIo не ввязался в третью мировую, то РФ самая сильная европейская держава была".

А она бы и была. Если бы путин не стал захватывать власть в России,

А он, как и коля 1, по-другому не мог.
Не он, так другой кто-нибудь.
И, кстати, если бы ситуация сложилась так, что ни он, ни кто-то другой не смог бы захватить власть в России, то т. н. "демократы" бы ее развалили уже к году 2010-му.
А в том, что от нее осталось, разгорелась бы междуусобица куда сильней теперешней.
Ну, мы похоже, это все равно еще увидим.

Это сообщение отредактировал worldcomplic - 1.02.2023 - 16:16
 
[^]
Kornilov
1.02.2023 - 16:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (bobbax @ 1.02.2023 - 16:07)
Цитата (Kornilov @ 1.02.2023 - 16:04)
Цитата (Andy121 @ 1.02.2023 - 15:54)
Цитата (Veliar331 @ 1.02.2023 - 15:52)
Цитата
Когда был открыт в Европе реальный второй фронт?
6 июня 1944 г.
Только последний год из четырех, вместе с СССР против Германии реально воевала боевая антигитлеровская коалиция.


Реальный второй фронт открылся годом ранее с высадки в Сицилии, что вынудило Италию выйти из войны, а Германию, перебросить значительные силы для занятия итальянской зоны оккупации во Франции, но это так, к слову. Главный вопрос в том, каким образом США могло бы вступить в войну раньше, если все возможные сухопутные войска были задействованы в войне с Японией?

Да. Z патриоты забывают, что именно вступление США в войну с Японией - спасло сталина и Москву. Позволив безопасно перебросить на оборону Москвы дальневосточные дивизии.

Причинно-следственную связь путаешь. Это японцы напали на американцев, а не наоборот. Вместо американцев, японцы могли и на СССР напасть, и далеко не факт, что после этого американцы первыми напали бы на Японию. Помогать близким англичанам это одно, а помогать СССР это совсем другое. Японцы напали на Перл-Харбор, и началась война с США, и японцам было не до СССР. Немцы до последнего уламывали японцев, чтобы те напали на СССР, на север пошли, но японцы пошли на юг

Япония не собиралась нападать на СССР, и руководство СССР знало об это еще до того как Япония напала на США. Не исключено что руководство СССР знало и о планах нападения

Так и не надо тогда ставить в заслугу американцам, что те с японцами воевали и не позволили последним на СССР напасть. Японцы сами раз вязали войну с США. Япония не собиралась нападать на СССР? Это потому, что договор с СССР заключили? В то время всякие договоры и пакты мало чего стоили, по -крайней мере в отношении СССР.

Это сообщение отредактировал Kornilov - 1.02.2023 - 16:20
 
[^]
Ржевский20
1.02.2023 - 16:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 1253
Цитата (AirFan @ 1.02.2023 - 15:13)
Цитата (Ржевский20 @ 1.02.2023 - 14:42)
ТС, зачем уподобляться западным пропагандистам и опровергать жертвы европейцев? Я не спорю, основную тяжесть войны со странами Оси (не только с Германией) нес Советский Союз. Основные жертвы тоже понес Советский Союз, основной вклад в разгром Оси так же внес Советский Союз. Однако говорить, что до 22 июня войны в Европе практически не было это обман.
Битва за Британию шла с 10 июля. Германия и Италия за неполных 4 месяца потеряла 1887 самолетов, больше 4 тыс. немцев и итальянцев было ранено или уничтожено. По людям конечно не много, но это были в основном пилоты, а не пехота.
По флоту. Про 9 подлодок ты написал, (хотя и указал только данные за 39 год, а про 24 лодки потопленные в 1940 году забыл) а про "Бисмарк", новейший линкор, введенный в эксплуатацию в августе 1940 года и потопленный англичанами в мае 1941 года ты забыл? Или он просто не вписывался в твою картину мира? А еще был тяжелый крейсер "Блюхер" потопленный в 1939, легкие крейсера "Кенигсберг" и "Карлсруэ" - 1940, а еще 12 эсминцев тоже были отправлены на дно в 39-40 годах.

Вот скажи мне ТС, чем ты отличаешься от "лживых европейцев"?

Вся "битва за Британию" шла не на той территории, которую оккупировал Гитлер к тому времени!
Британцы всего-лишь(!) не пустили гитлера к себе в британию, но никакой войны против гитлера в европе они не вели!

во время французской компании потери союзников составили 112 тыс. погибших, 1,5 млн пленных и 245 тыс. раненых. Со стороны стран Оси - 45 тыс. убитых, 113 тыс. раненых. Разумеется это не много в сравнении с цифрами Восточного (для Оси) фронта, но это всего за 1,5 месяца. Так что сказать что в континентальной части Европы противники Оси совсем не воевали нельзя.
Ну и не забываем, что сбитые без малого 2 тыс. во время Битвы за Британию немецкие самолеты, не смогли участвовать в нападении на СССР произошедшем менее чем через год. Учитываем, что на 22 июня 1941 в наличии на Восточном фронте у Германии и их союзников было 4950 самолетов различных типов, если бы к ним добавилось 1887 самолетов уничтоженных десятью месяцами ранее, вряд ли бы это помогло Красной армии ( это к твоей фразе о том, что "Британцы всего-лишь(!) не пустили гитлера к себе в британию"©)
 
[^]
30баг
1.02.2023 - 16:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5115
Цитата (emkage111 @ 1.02.2023 - 16:10)
Цитата (30баг @ 01.02.2023 - 15:59)
А можно вопрос морской войны осветить поподробнее - за что и с кем СССР должен был воевать на море в то время?

Боевые действия велись в Атлантическом и Тихом океанах.
В Атлантическом - хотя бы помочь сопровождению грузов для СССР, которое лежало на плечах американских и британских моряков.
В Тихом - помочь США в борьбе против союзника Германии - Японии, эту войну вывезли на себе полностью США.
Но СССР конечно же ничего никому не был должен, только Сталин постоянно клянчил о открытии второго фронта.

Чем помочь??? Это потом СФ и ТОФ стали реально флотами.

А на то время у СССР флота по факту не было ни на севере, ни на Тихом океане.

БФ и ЧФ выполняли сугубо прибрежные задачи, ибо были блокированы в своих морях.
 
[^]
мандалор
1.02.2023 - 16:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10856
Цитата (sergeantRRR @ 1.02.2023 - 16:13)
мандалор
Цитата
Да запросто. Правда речь пойдёт о трофеях

В декабре 1942 года немцам удалось получить практически целый В-17F «Wulfe Hound». А с лета 1943 года немцам удалось захватить ещё больше В-17.


О,бля...Ещё один...Ну так на тебе вот такое фото:трофейный Ла-5...И что? Такое было сплошь и рядом...

Батенька, прежде чем тыкать мне в лицо фотографиями, неплохо бы сначала разобраться о чём речь шла.
А вопрос шёл об американских авиационных моторах у немцев.
 
[^]
Kytx
1.02.2023 - 16:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (adder38 @ 1.02.2023 - 16:08)
Цитата (Kornilov @ 1.02.2023 - 16:04)
Немцы до последнего уламывали японцев, чтобы те напали на СССР, на север пошли, но японцы пошли на юг

Оно и понятно: на севере была тундра и нищета, а в богатенькой Юго-Восточной Азии очень даже было что пограбить...

Кроме того Квантунская армия это по сути калеки по сравнению с той элитой которая воевала на тихом океане
 
[^]
sergeantRRR
1.02.2023 - 16:23
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.13
Сообщений: 5501
мандалор
Цитата
Цитата (sergeantRRR @ 1.02.2023 - 16:13)
мандалор
Цитата
Да запросто. Правда речь пойдёт о трофеях

В декабре 1942 года немцам удалось получить практически целый В-17F «Wulfe Hound». А с лета 1943 года немцам удалось захватить ещё больше В-17.


О,бля...Ещё один...Ну так на тебе вот такое фото:трофейный Ла-5...И что? Такое было сплошь и рядом...

Батенька, прежде чем тыкать мне в лицо фотографиями, неплохо бы сначала разобраться о чём речь шла.
А вопрос шёл об американских авиационных моторах у немцев.


"Трофейные американские самолёты",отнюдь не равно "американские авиамоторы на немецких самолётах". Так понятнее???
 
[^]
Майорзапаса
1.02.2023 - 16:24
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16699
30баг
Цитата
Немецкому флоту более чем хватало проблем с британским, американским и остальными весьма немаленькими флотами, чтобы ВСЕРЬЕЗ заниматься охотой на эти грузы.

А "мальчики Дёница" чем занимались?
 
[^]
dusty1961
1.02.2023 - 16:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 4237
Цитата (Альварес @ 1.02.2023 - 14:09)
Если бы пидорас Николай II не ввязался в первую мировую, то Россия самая сильная европейская держава была.

А вот экс министр культуры РФ г. Мединский,вещающий на радиве КП,с тобой не согласен.
Ты послушай его.. gigi.gif
И старика Проханова тоже.. gigi.gif
 
[^]
bobbax
1.02.2023 - 16:28
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
Цитата (Kornilov @ 1.02.2023 - 16:16)
Цитата (bobbax @ 1.02.2023 - 16:07)
Цитата (Kornilov @ 1.02.2023 - 16:04)
Цитата (Andy121 @ 1.02.2023 - 15:54)
Цитата (Veliar331 @ 1.02.2023 - 15:52)
Цитата
Когда был открыт в Европе реальный второй фронт?
6 июня 1944 г.
Только последний год из четырех, вместе с СССР против Германии реально воевала боевая антигитлеровская коалиция.


Реальный второй фронт открылся годом ранее с высадки в Сицилии, что вынудило Италию выйти из войны, а Германию, перебросить значительные силы для занятия итальянской зоны оккупации во Франции, но это так, к слову. Главный вопрос в том, каким образом США могло бы вступить в войну раньше, если все возможные сухопутные войска были задействованы в войне с Японией?

Да. Z патриоты забывают, что именно вступление США в войну с Японией - спасло сталина и Москву. Позволив безопасно перебросить на оборону Москвы дальневосточные дивизии.

Причинно-следственную связь путаешь. Это японцы напали на американцев, а не наоборот. Вместо американцев, японцы могли и на СССР напасть, и далеко не факт, что после этого американцы первыми напали бы на Японию. Помогать близким англичанам это одно, а помогать СССР это совсем другое. Японцы напали на Перл-Харбор, и началась война с США, и японцам было не до СССР. Немцы до последнего уламывали японцев, чтобы те напали на СССР, на север пошли, но японцы пошли на юг

Япония не собиралась нападать на СССР, и руководство СССР знало об это еще до того как Япония напала на США. Не исключено что руководство СССР знало и о планах нападения

Так и не надо тогда ставить в заслугу американцам, что те с японцами воевали и не позволили последним на СССР напасть. Японцы сами раз вязали войну с США. Япония не собиралась нападать на СССР? Это потому, что договор с СССР заключили? В то время всякие договоры и пакты мало чего стоили, по -крайней мере в отношении СССР.

Пакты и договора действуют только до до тех пор пока выгодны обеим сторонам. Договор с Японией как раз и был таким и для СССР до момента окончания срока действия ил по крайней мере до конца 44 года. Японцы даже не трогали американские корабли идущие под советским флагом с продукцией ленд-лиза, перевозки были безконвойные то есть шли без всякой охраны.
 
[^]
bobbax
1.02.2023 - 16:31
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
Ржевский20
Цитата
во время французской компании потери союзников составили 112 тыс. погибших, 1,5 млн пленных и 245 тыс. раненых. Со стороны стран Оси - 45 тыс. убитых, 113 тыс. раненых. Разумеется это не много в сравнении с цифрами Восточного (для Оси) фронта, но это всего за 1,5 месяца. Так что сказать что в континентальной части Европы противники Оси совсем не воевали нельзя.

С 22 июня по 31 июля, то есть чуть меньше чем за полтора месяца германская армия потеряла 88 тысяч в несравненно более масштабных боях.
 
[^]
Tropilexen
1.02.2023 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (adder38 @ 1.02.2023 - 15:08)
Цитата (Kornilov @ 1.02.2023 - 16:04)
Немцы до последнего уламывали японцев, чтобы те напали на СССР, на север пошли, но японцы пошли на юг

Оно и понятно: на севере была тундра и нищета, а в богатенькой Юго-Восточной Азии очень даже было что пограбить...

Скорее всего не хотели силы распорошить.
 
[^]
emkage111
1.02.2023 - 16:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.21
Сообщений: 3638
Цитата (30баг @ 01.02.2023 - 16:18)
Чем помочь??? Это потом СФ и ТОФ стали реально флотами.

А на то время у СССР флота по факту не было ни на севере, ни на Тихом океане.

БФ и ЧФ выполняли сугубо прибрежные задачи, ибо были блокированы в своих морях.

Речь шла в контексте пропоганды и придуманном с этой целью термином "Великая отечественная", яркой жертвой такой пропаганды является например ТС. То что выгодно замечается, то что невыгодно умалчивается или перевирается, в результате читаем такие сказочные темы как эта.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tacsedo
1.02.2023 - 16:33
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 1723
Цитата (Бамбалабес13 @ 1.02.2023 - 14:17)
Еврейский британский капитал главный спонсор Гитлера и победы гитлеровской партии.
Приход гитлеровской партии к власти был осуществлен на эти деньги.

Исторический факт.

Скорее американский, ну или совместный.
 
[^]
BattlePorQ
1.02.2023 - 16:36
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64331
Цитата (Tacsedo @ 1.02.2023 - 16:33)
Скорее американский, ну или совместный.

Скорее, немецкий.
 
[^]
mad94
1.02.2023 - 16:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3502
Цитата (AirFan @ 1.02.2023 - 15:37)
Цитата (BattlePorQ @ 1.02.2023 - 15:30)
Цитата (AirFan @ 1.02.2023 - 15:10)
И, не забываем, немецкие самолеты летали на американском топливе и с американскими моторами.

Хоть один пример немецкого самолёта, летавшего во время Второй Мировой с американским мотором, сможете привести? Ну хотя бы один-единственный?

"General Motors в Германии принадлежал Opel.
На заводах этой компании штамповалась бронетехника рейха, а также почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88.
В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе."

Похоже вы не знаете что при Гитлере Опель был национализирован.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23693
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх