"Мы страна идиотов? Почему мы так живем? Несколько вопросов моим соотечественникам"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alchmist
30.09.2020 - 15:26
6
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (Шлюз @ 30.09.2020 - 13:49)
Как-то все это до поры , до времени. А потом - оба! И лопнул пузырь. Было такое? Было. И еще раз будет, когда народу жрать не на что будет и надо учитывать тот факт, что все к этому идет. И никакая Росгвардия не поможет кой-кому, т.к. им тоже по фиг кому служить, лишь бы деньги башляли.

в этом наш большой минус.
ждать до последнего и потом всех убить.

а вот во франции не ждали до последнего а вышли и сказали - нам не нравится отменяйте эту херню!
 
[^]
ford1813
30.09.2020 - 15:27
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 798
Цитата (dvinnn @ 30.09.2020 - 09:30)
Добрый день, форумчане и гости сайта
Сменяемость власти


Помните последние выборы Президента? Все в осадок выпали, когда Ксюша Собчак выдвинула свою кандидатуру на высший пост в стране. И ее допустили к выборам.

Но к выборам не допустили Грудинина и Навального. Одному полностью сломали бизнес, а второй попал под суд. Все сделали по закону. Не надо кидать в меня тапками. Я не поклонник Навального. Но уж Ксюша Собчак тут вовсе не у дел была.

20 лет народу морочат голову, что нет никого, кто мог бы сменить Президента. Мы страна идиотов? Среди 146 миллионов нет никого, кто мог бы стать у руля Государства? Но нам продолжают рассказывать, что страна идет демократическим путем, и совсем скоро все будет отлично, аж зашибись.

Нынче все личные обещания забыты (не менять Конституцию под себя, не продлевать сроки пребывания на троне, не менять пенсионный возраст). Да мало ли их было, обещаний?
Слово «единорос» стало ругательством, а члены правящей партии поголовно обвиняются в воровстве и жульничестве. Системная оппозиция в Госдуме пляшет под дудку Кремля. Другие течения, движения и неугодные партии близко не допускаются в политику и преследуются. Все по закону.

Олигархи
Российская экономическая система вся заточена на обогащение друзей-олигархов, которые дербанят ресурсы России, чтобы яхта была больше всех, жилье было дворцовой архитектуры, и деньги пусть будут в иностранных банках. Даже в кризис наши олигархи сумели приумножить свои капиталы. А народ совсем обнищал.

Закон
Норникель (Потанин) угробил огромный кусок Арктики. Скупой олигарх все еще на свободе, хотя ущерб подсчитан, и составил 148 миллиардов рублей. Но тех, кто протестует на митингах, пакуют в полицейские машины. Запрещены даже одиночные пикеты. Подкравшийся коронавирус сумел обогатить бюджет Москвы на штрафах граждан, пытавшихся ходить без масок.

Если ты не согласен с властью…Сергей Фургал, Николай Платошкин, Павел Грудинин, Алексей Навальный. Но итоги странного голосования в парках на скамейках признаны законными. Преследование журналистов стало нормой, в которую втянуты простые граждане (не одобряем). А у стен Кремля убивают оппозиционера (Немцов).

Справедливость
Россия – самая богатая страна мира. Она вступила в соревнования по уровню жизни с африканскими странами. Интересно, что нефть в цене падает, а бензин растет. Страна, где добывают и продают газ в соседние государства, граждане платят за газ больше, чем соседние страны, купившие наш газ.

В стране З/П не та, на которую можно жить, а та, на которую выживают. Детям собирает деньги на лечение телевидение, а депутаты получают огромные выплаты на любой чих. …В России нет нужных специалистов – надо ехать лечиться за границу. Ветераны ВОВ получают приглашение от немецких бизнесменов. И плачут от стыда.

СМИ и пропаганда
В России власть так сильно подмяла СМИ, что журналисты вынуждены уходить из телекомпаний или редакций, чтобы сохранить свое лицо. Провластные СМИ упорно не замечают протесты в стране, промывая мозги населению, и победно рапортуя, что у нас все отлично, но мешают внешние враги.

Правду можно узнать только от блогеров или оппозиционных СМИ, которых в реальности почти нет. Нам сообщают, что у них, за границей, еще хуже. Поэтому надо потерпеть. А если проголосуете против, то Ваших детей отдадут на усыновление геям.

Общество
Сегодня в России нет гражданского общества. Каждый живет и размышляет на свой лад. Каждый считает, что пока его лично не заденут…Общество расколото, в том числе и Кремлевскими пропагандистами. Где обычное человеческое сострадание к слабым, к старикам? Куда исчезла совесть?

Почему оппонента смешивают с грязью? Если мнение не совпадает с пропагандой, немедленно объявляют гражданина агентом Госдепа, и обвиняют в отсутствии патриотизма. Чужое мнение гнобят на корню?

Почему?
https://www.9111.ru/questions/7777777771009...009427_20200305

Но к выборам не допустили Грудинина и Навального. - А не пиздишь ли ты часом? Я за него голосовал.
 
[^]
ДмитрийБерг
30.09.2020 - 15:32
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 861
Ответ прост мы боимся перемен. Так запугали что теперь любой несистемный человек - потенциальный вредитель готовый устроить Майдан.
 
[^]
Alchmist
30.09.2020 - 15:37
8
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (BESTofMAN @ 30.09.2020 - 14:54)
страна рабов , причем жалких

причем упорно доказывающих что везде во всей странах такие же рабы и такие же путины.

 
[^]
go6pbIuKOT
30.09.2020 - 15:41
10
Статус: Offline


Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519
Ну не идиоты, конечно, но индифферентные люди в подавляющем большинстве. И это как раз прямое наследие СССР, который был сверхпатерналистским государством. Думать особо было не надо и незачем. Партия решала всю твою судьбу, начиная с рождения. Родился ты в семье партработника - не будешь ты простым рабочим, а пойдешь по стопам отца/матери. Родился ты в семье рабочего - будешь рабочим до конца. Ну и т.п. примеры. В школе тебя учат, что наступит светлое будущее, надо только следовать курсу партии. В институте тоже самое. Потом по распределению отправляют в ебеня какие-нибудь, если не повезет. Если повезет, останешься там же, где родился. Одевались одинаково. Ели одинаково, зарплаты одинаковые, бытовая техника одинаковая. Всё плюс/минус, конечно.
В общем и целом вся жизнь была известна и никто ни о чем не мечтал сверх возможностей, которые были даны всем. Короче, из людей планомерно сделали послушное стадо, не в плохом смысле - нет. Сделали, чтобы делать светлое будущее. Но...светлого будущего не наступило и тут стадо окончательно запуталось. Оказалось, что всё чему их учили всю жизнь - это фигня, светлое будущее - это деньги. Кто-то перестроился, кто-то нет. Но привычка, что их кто-то куда-то ведет осталась у большинства населения.

Может прозвучит цинично, но пока живы «рожденные в СССР», включая меня, хрен у нас в России что изменится. А вот как мы воспитаем своих детей, такое будущее у страны и будет. Молодежь прекрасно видит и знает, что ей не нужен 70 летний старикан во главе государства, только сделать пока ничего не может, потому что большинство народа по-прежнему «рожденные в СССР» и следуют за пастухом. Как уж молодежь вырулит дальше - это загадка. Только вот старичье, засевшее на Красной площади, совершенно не желает менять сложившуюся систему, замешанную на силовиках. Так что только естественный ход истории со смертью последнего, рожденного в СССР, может что-то изменить.
За длиннопост прошу прощения. hat.gif
 
[^]
vakaL
30.09.2020 - 15:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (Zuke @ 30.09.2020 - 11:52)
Цитата (Lirik077 @ 30.09.2020 - 09:37)
Мне кажется, лучше уже не будет... с нынешними паразитами может только хуже стать. А вцепились во власть они конкретно - хер оторвёшь.

Куда тебе лучше? Мы сейчас живем лучше, чем кто либо из наших предков живших на этой земле. Блять уже у каждого по две квартиры, две машины, жратвы полный холодильник, и все то блять хуево живем. Вы не жили плохо видимо. Что для вас хорошо? Вы хотите яхту и прислугу?

Так ты сам же и пишешь, что наша жизнь сравнима только с жизнью предков. Ну, может еще папуасов каких. А вот сравнить с жизнью развитых стран не получается?
 
[^]
conung
30.09.2020 - 16:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7298
Цитата (kuzma666 @ 30.09.2020 - 11:36)
Цитата (conung @ 30.09.2020 - 10:24)
Если хотите жить нормально - УЕЗЖАЙТЕ... в ЕС, США, Канаду или Вьетнам. Куда угодно..Вы зачастую хорошие инженеры, управленцы и т.д. такие люди везде нужны.
Правительство России реально неспособно развивать экономику страны.
Ближайшие 15-30 лет ловить нечего.

Я прожил 60 лет. Самое спокойное время,в котором я жил,развивался и строил планы были в СССР до его уничтожения. До 1989 года.Это лучшие 30 лет
Я стабильно и много зарабатывал своим умом, работая инженером на заводе,купил кооператив и машину.
У меня была моторная лодка и два гаража.,я путешествовал по стране.
Потом новые власти завод сдали в металлолом.Полякам

Последние 30 лет я реально работаю сам на себя от неспособности нашего государства создать людям нормальные ,общечеловеческие условия жизни.
В России не платят человеку труда,не позволяют получить бесплатное достойное образование или медицинскую помощь.
Социальные программы свёрнуты и народ предоставлен сам себе.
Слова Ельцина: Народ,сними с нас заботу о себе воплощены в жизнь...
В России нечего ловить человеку с мозгами ....
Слава богу границы открыты и можно уехать

У вас с PotterOnRail одна методичка на двоих чтоли, одно и тоже слово в слово пишете lol.gif
Совсем не палитесь в своих инфовойсках
Вас какбе никто не держит в России, если вы вообще отсюда, а мы уж в нашем кровавом мордоре поживем

Я уже старый..А вот сын 5 лет уже за границей
Уехал безработным в 2015 году после смены 3 работ с окладами в 18000 руб при долларе 52...
Сейчас получает настолько много,что способен купить квартиру и машину новыми...
И вполне по человечески обеспечен и счастлив...
Просто в России мозги не нужны совсем.
Нужны рабы,жулики и полиция
 
[^]
DiKe
30.09.2020 - 16:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 144
conung
Куда уехал, чем занимается?
 
[^]
motya
30.09.2020 - 16:12
0
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51196
Цитата (ХрюнМоржов @ 30.09.2020 - 15:12)
Да тут всю обозримую Историю творилась хуета.Почему?Да потому,что тут, по причине исторического не совпадения в развитии (Грубо говоря:когда на Западе уже были города,с Форумами и Колизеями,с писанными законами и всем прочим,тут ещё сидели по опушкам немытые голодранцы с мотыгами,да кочевники друг за дружкой с арканами гонялись.) ,вечно догоняющее Запад общество.

теория интересная
но не говорит ничего о причинах этого разрыва. Нам-то что мешало?
 
[^]
conung
30.09.2020 - 16:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7298
Цитата (DiKe @ 30.09.2020 - 17:11)
conung
Куда уехал, чем занимается?

Компьютерщик.
Работает в Ханое.Собирается поменять место работы и страну.
Что то связанное с дизайном
Стало скучно от мелких решаемых задач.Может гораздо больше.
 
[^]
DiKe
30.09.2020 - 16:50
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 144
conung
Странно, а в России компьютерщиком работал за 18 т.р.? Я ещё в 2006 получал 40 т.р. За не очень большие знания.
У меня знакомые "компьютерщиком" в России меньше 150 не получают. Знакомый в Германию уехал, по цифрам получает больше, но не сказал бы что он прям больше кайфует тех, кто тут 200 получает
 
[^]
Каталонец
30.09.2020 - 16:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 6993
Цитата (RaulDuc @ 30.09.2020 - 09:38)
Цитата
Я не поклонник Навального. Но уж Ксюша Собчак тут вовсе не у дел была.

Собчак умнее Навального, и больше подходит на роль президента, так что ничего удивительного в этом нет.

Ты сейчас это серьёзно?
 
[^]
DiKe
30.09.2020 - 16:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 144
Каталонец
А что не так с собчак?
 
[^]
comanche71
30.09.2020 - 17:03
4
Статус: Offline


злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 4519
Цитата (DiKe @ 30.09.2020 - 16:50)
conung
Странно, а в России компьютерщиком работал за 18 т.р.? Я ещё в 2006 получал 40 т.р. За не очень большие знания.
У меня знакомые "компьютерщиком" в России меньше 150 не получают. Знакомый в Германию уехал, по цифрам получает больше, но не сказал бы что он прям больше кайфует тех, кто тут 200 получает

да хоть 300, как можно кайфовать в россии?
 
[^]
DiKe
30.09.2020 - 17:09
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 144
comanche71
А что не так? Чем здесь плохо? Или ты не из России?
 
[^]
StalinS
30.09.2020 - 17:45
6
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Dimmidrol @ 30.09.2020 - 13:36)
Цитата (dvinnn @ 30.09.2020 - 12:30)
Но нам продолжают рассказывать, что страна идет демократическим путем, и совсем скоро все будет отлично, аж зашибись

А кто такое обещает ? Я что то не слышал что бы кто то такое обещал.

"Планируется, что к 2015-2020 годам Россия войдет в пятерку стран-лидеров по объему ВВП. И внутренний валовой продукт на душу населения увеличится с 13,9 тысячи до 30 тысяч долларов. А средняя зарплата в стране будет не меньше 2,7 тысячи долларов"
https://rg.ru/2008/10/03/pravitelstvo.html
 
[^]
anders78
30.09.2020 - 18:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 8688
Пока не уйдет старое поколение 60+… я без обид, ибо они подавляющее большинство топящее за и не придет молодежь ничего не будет.

Видео очень показательное и не нудное.

Это сообщение отредактировал anders78 - 30.09.2020 - 18:36
 
[^]
shandib777
30.09.2020 - 18:23
2
Статус: Offline


Здравствуйте

Регистрация: 7.02.10
Сообщений: 1194
Наше общество не идиоты, просто имеет проблемы с психическим здоровьем. Синдром выученной беспомощности, депрессию и страх прививают десятилетиями, что вы ещё хотите?
 
[^]
KamikaDZe38
30.09.2020 - 18:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 9224
ТС, это называется одним простым и ёмким словом - оккупация.
 
[^]
ХрюнМоржов
30.09.2020 - 18:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6450
Цитата (motya @ 30.09.2020 - 16:12)
Цитата (ХрюнМоржов @ 30.09.2020 - 15:12)
Да тут всю обозримую Историю творилась хуета.Почему?Да потому,что тут, по причине исторического не совпадения в развитии (Грубо говоря:когда на Западе уже были города,с Форумами и Колизеями,с писанными законами и всем прочим,тут ещё сидели по опушкам немытые голодранцы с мотыгами,да кочевники друг за дружкой с арканами гонялись.) ,вечно догоняющее Запад общество.

теория интересная
но не говорит ничего о причинах этого разрыва. Нам-то что мешало?

Мешало и мешает то,что наворовать и свалить проще,чем,что то мудрить и корячиться.Зачем производить высокотехнологичную продукцию, если можно выкопать и продать?Зачем строить удобные и красивые города, если можно разворовать деньги на развитие и свалить в уютную Европу?
А разрыв случился, потому, что не может цивилизация изначально развиваться в морозильнике,где и жрать то не каждый год вырастает. Вот притопать извне, когда за спиной имеется сильное государство-может. Русь была бедной,что бы там не трендели конспиролухи.На её территории не было золота с серебром, не было каменьев драгоценных, не было шелка и пряностей. Пока Урал при Петре Великом не начали осваивать, даже нормального железа не было.Чем торговала Русь? Мехами ,воском и рабами из своих же, которых наловили по лесам.По сравнению с товарами из Византии,Китая,Индии и прочих тёплых стран-дешёвка.Вот такое дело,Настя.
 
[^]
Silver867
30.09.2020 - 20:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18387
Цитата (ХрюнМоржов @ 30.09.2020 - 18:50)
Цитата (motya @ 30.09.2020 - 16:12)
Цитата (ХрюнМоржов @ 30.09.2020 - 15:12)
Да тут всю обозримую Историю творилась хуета.Почему?Да потому,что тут, по причине исторического не совпадения в развитии (Грубо говоря:когда на Западе уже были города,с Форумами и Колизеями,с писанными законами и всем прочим,тут ещё сидели по опушкам немытые голодранцы с мотыгами,да кочевники друг за дружкой с арканами гонялись.) ,вечно догоняющее Запад общество.

теория интересная
но не говорит ничего о причинах этого разрыва. Нам-то что мешало?

Мешало и мешает то,что наворовать и свалить проще,чем,что то мудрить и корячиться.Зачем производить высокотехнологичную продукцию, если можно выкопать и продать?Зачем строить удобные и красивые города, если можно разворовать деньги на развитие и свалить в уютную Европу?
А разрыв случился, потому, что не может цивилизация изначально развиваться в морозильнике,где и жрать то не каждый год вырастает. Вот притопать извне, когда за спиной имеется сильное государство-может. Русь была бедной,что бы там не трендели конспиролухи.На её территории не было золота с серебром, не было каменьев драгоценных, не было шелка и пряностей. Пока Урал при Петре Великом не начали осваивать, даже нормального железа не было.Чем торговала Русь? Мехами ,воском и рабами из своих же, которых наловили по лесам.По сравнению с товарами из Византии,Китая,Индии и прочих тёплых стран-дешёвка.Вот такое дело,Настя.

Так и есть, а торговля не развивалась особо, по тем же причинам, что и сейчас - только расторгуешься, тебя либо царь раскулачит, либо царевы люди.
 
[^]
evilsun
30.09.2020 - 20:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3319
Цитата
Ну не идиоты, конечно, но индифферентные люди в подавляющем большинстве. И это как раз прямое наследие СССР, который был сверхпатерналистским государством. Думать особо было не надо и незачем. Партия решала всю твою судьбу, начиная с рождения. Родился ты в семье партработника - не будешь ты простым рабочим, а пойдешь по стопам отца/матери. Родился ты в семье рабочего - будешь рабочим до конца. Ну и т.п. примеры. В школе тебя учат, что наступит светлое будущее, надо только следовать курсу партии. В институте тоже самое. Потом по распределению отправляют в ебеня какие-нибудь, если не повезет. Если повезет, останешься там же, где родился. Одевались одинаково. Ели одинаково, зарплаты одинаковые, бытовая техника одинаковая. Всё плюс/минус, конечно.


То есть всего за 70 лет СССР сделал из людей послушное безропотное стадо, а до этого, по вашей логике, целые века крепостного права воспитывали, видимо, свободолюбивых, гордых и активных людей-творцов? Потом пришли коммунисты, оболванили всех и загнали величественную страну в стойло?

Между тем, проблема как раз в том, что в России столетиями воспитывали 'маленького человека', который кидался в ноги и снимал шапку перед любым 'породистым' дебилом и людоедом из касты элиты.
СССР как раз предпринял попытку это изменить, но так просто выбить раба из менталитета - невозможно.

На это было направлено все, начиная с религии, где власть - строго от бога и бог терпел и нам велел.


 
[^]
nameofmynik
30.09.2020 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (PotterOnRail @ 30.09.2020 - 09:32)


Сам посмотри. Рупь был по 30 потом крымнаш и потом 60 потом хуня-муня дамбас, боинг, сирия, коксохим венесуельский, скрипаль, навальный и уже по 80.



как вы заебали ущербные укропы со своим крымом, ну вот реально что ли верите что рубль грохнулся в 14 году от вашего крыма? ну даже не смешно уже
https://bhom.ru/currencies/cny/?sb=yes&star...date=01.01.2015
это ты китаю скажи что от крымнаш у него валюта в 14 году подешевела в два раза
https://bhom.ru/currencies/jpy/?sb=yes&star...date=01.01.2015
ну или япрнцам об этом скажи
они тебя на смех поднимут.
Вот ты сам пишешь что деньги любят тишину, так поэтому вам так хреново живется что визжите на каждом углу как поросята о своей исключительости?
ссори не по теме, но надоели уже эти визги
 
[^]
maxilon
30.09.2020 - 20:49
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Все так, все хуево. Где Платошкин?
 
[^]
Бармалеич
30.09.2020 - 21:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.10
Сообщений: 6166
Цитата (Silver867 @ 30.09.2020 - 03:17)
Цитата (monter @ 30.09.2020 - 14:12)
Цитата (DiKe @ 30.09.2020 - 11:23)
Ну я в жопе не живу. Смотрю по сторонам, в целом лучше стало по сравнению с 90-ми.
И одно могу сказать, те кто живут в жопе по большей части сами виноваты.

Я всегда удивляюсь такими точечными сравнениями.
в СССР тоже были специалисты, которые постоянно в загран командировках были и жили припеваючи и отоваривались в "Березке", но подавляющее большинство народа жили на зарплату 120-250р.
И если сейчас сравнивать одного директора с зарплатой под лям, а все его подчиненные получают 25т.р. то хорошо живет он один, а подавляющее большинство на грани выживания.
Для сравнения, если я во времена СССР работал бы на 2-х работах или подрабатывал после основной работы как сейчас это делает большинство, то жил бы припеваючи и хватало бы денег затариваться едой на колхозном рынке и не стоять в очередях в магазине.

Бананы бы ты на колхозном рынке всё равно не купил, как и 100500 других наименований продуктов.
Советский колхозный рынок отнюдь не был аналогом нынешн-они- гипермаркетов.


Ага, на двух работах работал бы. Кто бы дал бы. Конечно, были люди, которые и в театре служили и в кино снимались. Но тем и так, вполне заслуженно, хватало на колхозный рынок.

А нормальному человеку получить справку о совместительстве - хуй. Уж сколько мой старик бился, чтобы получать разрешение на основной работе, чтобы читать лекции вечерникам и институте.

А подрабатывать после основной работы? Ну можно, как Афоня, ставить пизженные польские смесители в ванную или репетиторством подрабатывать. Так ведь нетрудовые доходы будут. Да и те, кто имел доступ к импортным смесителям, имел доступ к заднему проходу (в хорошем смысле) гастронома, чтобы доставать бананы.

Не имеет смысла проецировать нынешние реалии на светлое прошлое.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30986
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх