А что если всех этих чуваков с МВА штампуют специально?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Михайло80
24.08.2020 - 16:07
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4908
Alcosoft
Очень чётко описали. Ни добавить, ни убавить.
Единственное - про "от людей с дипломом MBA умные люди шарахаются как от чумы". Не знаю, по-моему их наоборот всё больше и больше становится. Ну по крайне мере в СПб. С кем ни пообщаешься, все жалуются на вот таких мудаков-антикризисных директоров.
 
[^]
Alcosoft
24.08.2020 - 16:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.20
Сообщений: 2671
Цитата (Михайло80 @ 24.08.2020 - 16:07)
Alcosoft
Очень чётко описали. Ни добавить, ни убавить.
Единственное - про "от людей с дипломом MBA умные люди шарахаются как от чумы". Не знаю, по-моему их наоборот всё больше и больше становится. Ну по крайне мере в СПб. С кем ни пообщаешься, все жалуются на вот таких мудаков-антикризисных директоров.

Я объясню в чем тут дело... Допустим, некая компания( банк) хочет повысить свой рейтинг. Не вопрос! Какое - нибудь рейтинговое агенство подгоняет список метрик, которым данная компания (банк) должны соответствовать. Так вот там - ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ прописаны должности, которые должны занимать люди, имеющие степень МВА. Рука - руку моет. Сговор университетов - рейтинговых агенств (эти вообще деньги из вакуума делают - даже не из воздуха!!).
 
[^]
Михайло80
24.08.2020 - 16:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4908
хммм, вот такого не слышал. Надо ж...
 
[^]
VirusX
24.08.2020 - 17:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 1751
Да херли, все с рулем, и один с веслом.. вот лодка и стоит на месте.. а раньше и съезды депутатов после работы были, а не отдельный вид деятельности.
 
[^]
LIGOROK
24.08.2020 - 17:36
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 716
Энергетика России пищит уже от них. Ничего не делают, засыпают отчётами на отчёты и т.д. и т.п. А людей, прошедших путь от монтёра до инженера или руководителя среднего звена не во что не ставят. Если что - нахуй с мопеда...
 
[^]
vinnipuch
24.08.2020 - 21:16
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.06.18
Сообщений: 547
Это называется "Агенты влияния". Банальная вербовка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Михайло80
24.08.2020 - 22:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4908
vinnipuch
Вот, блин, я думал у одного меня такие параноидальные мысли))
Ведь реально, кроме как вредительской их деятельность не назовешь

Это сообщение отредактировал Михайло80 - 24.08.2020 - 22:25
 
[^]
nazaroff
24.08.2020 - 22:58
1
Статус: Offline


partyzanen

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 5700
Вы еще про систему 5с расскажите, это вообще пиздец

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ленинбургъ
25.08.2020 - 00:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.20
Сообщений: 147
Цитата (Михайло80 @ 23.08.2020 - 21:18)
DonGiovanni2 я не знаю чему там учат, но все эти люди с МВА какие-то инкубаторские чуваки, засоряющие свою речь словами типа "кейсы". А принцип их работы шикарно и точно обстёбан в ролике, который в комментариях разместили. Вместо работы один пиздёж, отчёты и мозгоёбство.

"кейсы" - дело хорошее, вот только это история одного разового успеха... и нет никакой гарантии, что "пошедший по чужим следам в рощу сpaть" получит такой же результат. и даже нет гарантии, что прежний успешник не подскользнётся в новых условиях на следующем отрезке времени...
 
[^]
sonos
25.08.2020 - 06:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743
Цитата (stas1981 @ 23.08.2020 - 23:43)
Цитата
Чаще всего окупается на первых порах из-за сокращения фонда ЗП, срезания маркетинговых бюджетов, замены русских водителей на таджиков и т.д. и т.п. Спустя время, когда качественного персонала остаётся минимум, фирма неизбежно начинает катиться к хуям.

вы не владеете информацией
это окупается и на первых порах,тем что вы написали
и на последнем - когда фирма переходит новому собственнику,а бывшие владельцы покупают недвижимость за границей
при этом в том,старом виде,им свою контору было не продать за какие более мение вменяемые бабки

и управленцев с корочками,зовут именно для приведения шараги в тот вид,в котором она превращается в реально работающий бизнес,который можно оценить
и либо привлечь дополнительные инвестиции либо продать

а шарага,это любая фирма,не приведённая к некому общему стандарту,по которому её и оценивают все заинтересованные лица

Продать станки на металлолом и здания под снос.
Это ведь тоже продать - но это не продать функционирующую и приносящую прибыль компанию.
Но ведь насколько я помню - вначале речь шла не о продаже, а о функционировании компании. Нанимают именно для этого.
Или уже нет?
 
[^]
fezman777
25.08.2020 - 08:10
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5356
Цитата (Blessedocean @ 24.08.2020 - 03:49)
Что бы что то продать надо красиво упаковать.
Производственники этого делать не умеют.

Чтобы что-то (не "что бы" и не "что то") продать, надо сначала это "что-то" произвести. MBA (те, которые в контексте данной темы) этого делать не умеют.
Они даже писать грамотно не умеют.
Они умеют только красиво упаковывать.
Как по мне, им самое место - на упаковочной линии какого-нибудь реального производства. moderator.gif
Твари.
 
[^]
sonos
25.08.2020 - 08:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743
Цитата (SAOjga @ 24.08.2020 - 05:58)
еще один минус управленцев с МБА в управлении: при них трудно воровать и они урезают власть царьков в отделах, стандартизируя процессы.
Вот за это их реально гадов ненавидят.
Завгару (условно) нужно
- слить бензин
- сгонять машину на шабашку
- что бы водители его уважали и делились бакшишем
а тут этот хрен с корочекой приходит и наводит бизнес процесс на основе прозрачности. Причем часто принося в жертву и некоторый процент эффективности в пользу подконтрольности. И все - наш уважаемый в прошлом завгар просто винтик в машине управления без шабашек и бакшиша. Кто ж такого гада с корочекой любить то будет.
Он теперь ищет как бы найти другое место и рассказывает о "неэффективном менеджере" и как бы он, завгар, сделал дешевле (что бы разницу отдать себе).

Вот только он и был на этом месте потому что мог слить и машину налево сгонять, а не стало этого- он ушел, принять другого спеца на эту зп- нет возможности, приходит хер изнихуя и начинается трэш.

Это сообщение отредактировал sonos - 25.08.2020 - 08:23
 
[^]
Angelberth
25.08.2020 - 08:18
2
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31741
Цитата (stas1981 @ 23.08.2020 - 20:29)
Цитата
Расплодилось какое-то немыслимое количество начальствующего мудачья с МВА, говорящего словами мудрёными, не делающего НИЧЕГО полезного,

как правило,если приходят эти товарищи,то это означает лишь одно - контора готовиться к продаже

Как правило, когда происходит смена управленческого состава, приходят эти кадры с МВА, там контора уже почти труп, только работники об этом пока не знают. Собственник уже знает, и потому дает кард-бланк этому "эффективному менеджеру", по принципу - получится заебись, не получится бизнесу и так пиздец в течение года. При этом работники могут считать что у них пока все заебись. Они ж не видят всей картины. А там у бизнеса может дохерищи кредитов висеть, которые неподъемно обслуживать, растет кредиторка перед поставщиками и подрядчиками, да еще и налоговая проверка, которая обязательно какой-нить НДС доначислит, потому что с ним когда-то кто-то помухлевал...
 
[^]
sonos
25.08.2020 - 08:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743
Цитата (SAOjga @ 24.08.2020 - 06:46)
Цитата
Для этого нужен не управленец c MBA, а хороший начальник службы безопасности. Чтобы приструнить Зав.Гара.
А вообще - ни разу не видел, чтобы зав.автохозяйством не были с главным хорошими корешами.
Автохозяйство автохозяйству рознь. Одно дело красиво всё оформлять, когда за окном условия средней полосы и руководишь парком поджопных машин.
А другое дело, когда у тебя в минус 50 два лесовоза встало и никого вокруг и нужно не бумаги заполнять, а срочно помощь высылать, пока там люди не помёрзли. Или всё-таки лучше заявку на авто по всем правилам оформить, дождаться подписей или подождать пока в СЭД всё прокрутится, как положено по правилам? И только после этого выслать помощь? Или управленцу звонить в таком случае, раз он всё замкнул на себя?

во... завгары возбудились...
правильно - это иметь бизнес процесс оказания экстренной помощи застоявшему лесовозу с экстренными правилами оповещения, исполнения и оформления. А корешей в бизнесе нет, есть начальники, подчинннные, коллеги, партнеры, конкуренты...

И работают у тебя не люди, а винтики в механизме.
 
[^]
fezman777
25.08.2020 - 08:24
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5356
Цитата (SAOjga @ 24.08.2020 - 03:55)
Цитата
Вот только, если продолжить твою аналогию, офицеров таких присылают в партизанский отряд, где эти офицеры и начинают заставлять партизан маршировать толпой, оформлять красный уголок и убирать снег на территории партизанского отряда, что и приводит к полному истреблению отряда противником.

я же написал, наши компании реально похожи на банды ландскехтов или как вы написали "партизанский отряд". Зачем собственники берут командовать " бандой" (ничего обидного, банда - это то же вид воинского подразделения) "регулярного" офицера, но не хочет (да и не умеет) наводить регулярный строй, а хочет что бы за него все сделали (да кто же из наемников будет решать за бизнесмена!)- ну так этот человек обучен для определенного круга задач. Он не лучше и не хуже любого специалиста. При этом есть у собственника здравый план - он будет грамотно его осуществлять с успехом, если план собственника гавно или его вообще нет, то такой спец ему не поможет, поскольку он транслирует то, что указал ему руководитель.
В общем этот вопрос применения специалиста зачастую, а не его подготовки.
Но и про разную подготовку выше хорошо написали. Кто то заканчивал военную академию, а кто то курсы пиджаков в аграрном университете. Возмущаться тут нечем.

Как только увидишь человека, который вместо "чтобы" пишет "что бы", вместо "тоже" - "то же", напрочь игнорирует запятые, но при этом строчит пространные тексты на абстрактные темы - ахтунг, ахтунг, вот он, "эффективный" MBA! moderator.gif
 
[^]
fezman777
25.08.2020 - 08:46
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5356
Цитата (RegionZemlya @ 24.08.2020 - 03:58)
Цитата (kvart76 @ 23.08.2020 - 23:27)
они уже 20 лет назад начали появляться

Молод ты видимо просто - они 30 лет назад начали появляться.

Как пьяный страну пиндостану сдал, так и попёрли.

Ошибаетесь, уважаемый. cool.gif
Вот одна из сцен фильма "Люди и манекены" (1974).
Такие люди были, есть и будут всегда.
Кто не смотрел, смотрите сцену целиком, от начала до конца.


Это сообщение отредактировал fezman777 - 25.08.2020 - 08:59
 
[^]
Angelberth
25.08.2020 - 08:51
0
Статус: Online


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31741
Цитата (sonos @ 25.08.2020 - 08:22)
И работают у тебя не люди, а винтики в механизме.

А так, вообще-то, и должно быть. Люди тоже винтики в механизме.
Большинство проблем со всеми этими "эффективными менеджерами" и прочими обладателями МВА-дипломов, это то что их зачастую кидают в ситуацию "с деньгами жопа, надо что-то делать".
 
[^]
ss1971
25.08.2020 - 08:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (MadMikeF @ 23.08.2020 - 20:46)
Цитата (SAOjga @ 23.08.2020 - 23:31)
MBA - это стандарты управленцев выше среднего звена. Специалисты этого уровня прекрасно подготовленны для работы в крупных фирмах, их затачивают под понимание, соблюдение, тактическую разработку  бизнес-процессов, стандартов и тактичесекое управление под стратегическим руководством от более высокого уровня.
В общем "офицеры"-управленцы с маленькими звездочками (старший лейтенант, капиан, майор). Не больше и не меньше.
В Российских компаниях, где состав чаще всего напоминает банду мародеров во главе с вожаком конечно не очень то нужны.
и да - из штампуют специально, так же как и учат офицеров для армии

Вот только, если продолжить твою аналогию, офицеров таких присылают в партизанский отряд, где эти офицеры и начинают заставлять партизан маршировать толпой, оформлять красный уголок и убирать снег на территории партизанского отряда, что и приводит к полному истреблению отряда противником.

сколько плюсов у этого комментария охуеть. сколько же людей считает что хождение строем, красный уголок и чистка воинами снега вместо боевой и технической подготовки охуительно повышает боеспособность. как же глубоко в наших головах совок.
 
[^]
fezman777
25.08.2020 - 09:15
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5356
Цитата (DonGiovanni2 @ 24.08.2020 - 04:12)
ТС, ты неправ. Обучение по программе МВА это ни что иное как заучивание стандартный кейсов. Ни кто над головами слушателей не колдует.

Я ж говорю. Не умеют грамотно писать, но рвутся поучать других. Беда. cry.gif
 
[^]
fezman777
25.08.2020 - 09:18
2
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5356
Цитата (Михайло80 @ 24.08.2020 - 04:18)
DonGiovanni2 я не знаю чему там учат, но все эти люди с МВА какие-то инкубаторские чуваки, засоряющие свою речь словами типа "кейсы".

Точно. Услышал слово "кейсы" - бей на звук.
 
[^]
fezman777
25.08.2020 - 09:21
2
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5356
Цитата (DonGiovanni2 @ 24.08.2020 - 04:19)
Учился по программе МВА с 2010 по 2013.

Бинго!
Предчувствия не обманули. gigi.gif
 
[^]
sonos
25.08.2020 - 09:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743
Цитата (Angelberth @ 25.08.2020 - 08:51)
Цитата (sonos @ 25.08.2020 - 08:22)
И работают у тебя не люди, а винтики в механизме.

А так, вообще-то, и должно быть. Люди тоже винтики в механизме.
Большинство проблем со всеми этими "эффективными менеджерами" и прочими обладателями МВА-дипломов, это то что их зачастую кидают в ситуацию "с деньгами жопа, надо что-то делать".

А они не учитывая людского фактора начинают все корчевать.
А люди они и есть люди, некоторые даже увольняются потому что их смена попала на Новый Год.
Человек работает чтоб жить, а не живет для работы. И от этого надо отталкиваться. Многие "дефективные" этого не понимают, а если и понимают то не принимают.
Для них человек- шестеренка. Зато сами себя они, почему то, шестеренками не считают.
 
[^]
step30
25.08.2020 - 11:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15978
Когда всё и вся покупается за деньги, зачёты, экзамены, дипломы, откуда взяться специалистам? Когда пристраивают по блату. Ну и разумеется дурак не возьмёт себе умного в подчиненные, чтоб не подсидел, это он соображает. В госсекторе это уже полный тотал, в частном, если народа за 50 человек, тоже прослеживается. А уж чем крупней, тем больше.
Отрицательная эволюция.
 
[^]
SAOjga
25.08.2020 - 11:29
-1
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (sonos @ 25.08.2020 - 09:53)
А они не учитывая людского фактора начинают все корчевать.
А люди они и есть люди, некоторые даже увольняются потому что их смена попала на Новый Год.
Человек работает чтоб жить, а не живет для работы. И от этого надо отталкиваться. Многие "дефективные" этого не понимают, а если и понимают то не принимают.
Для них человек- шестеренка. Зато сами себя они, почему то, шестеренками не считают.

ну да, человек для корпорации это шестеренка, дорогая или дешевая, легко или сложно заменимая, ценная или не очень. Примите и смиритесь. Апофезом этого был СССР и знаменитое (хоть и никогда не произннсенное) "незаменимых у нас нет".
Как личность вы интересны только себе, а в массовом производстве рулит стандарт всего: продукции, средств производства, людей.
Аналогия с армией и тут уместна - личность солдата это последнее что интересует коммандира.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SAOjga
25.08.2020 - 11:36
-1
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата
Вот только он и был на этом месте потому что мог слить и машину налево сгонять, а не стало этого- он ушел, принять другого спеца на эту зп- нет возможности, приходит хер изнихуя и начинается трэш.

ушел и... если система построена по уму, то его заменят на следующий день без ущерба для производства.
Другой вопрос, что в "банде" с ее полуфедальными порядками много зависит от личного авторитета и "пахана" заменить сложнее.
Все зависит от типа структуры "армия" или "банда".
По этому и берут "МБА", поскольку понимают, что банда эта уже тащит себе больше чем хозяину, но
- обычно уже всему пиздец и проще все выкинуть и построить заново
- ни один профи понимающий предыдущее реорганизовывать банду не пойдёт
- даже если пойдёт, то не сделает ничего толком, поскольку феодал-хозяин все равно управлять иначе как по феодальному не умеет и к этому все и сведет.
-

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24836
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх