Что бы стало с СССР, не проведи Сталин индустриализацию? На примере Италии.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alebastr
23.05.2020 - 16:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (adder38 @ 23.05.2020 - 16:29)
Цитата (alebastr @ 23.05.2020 - 16:13)
Какой плохой Форд, заставлял несчастных американцев иметь автомобиль.

Таки далеко не у всех мериканцев были автомобили. Однако на пресловутой фотографии сборщиков гороха измученная женщина с детьми ждёт, когда мужики привезут из города шестерёнку, потому что семейный грузовик сломался. Рассказать это советским голодающим — умом бы тронулись.

Да что там голодающим. Можно и сытым. Советскому гражданину грузовик в собственность вообще не полагался.
 
[^]
Yggdrasill
23.05.2020 - 16:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.19
Сообщений: 3759
Все это, конечно, прекрасно. Только сколько людей умерли, когда зерно меняли на станки? Сразу предвижу минусы. Ну да похуй.
 
[^]
Периндоприл
23.05.2020 - 16:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27742
Цитата (anikifya @ 23.05.2020 - 11:54)
Цитата
Достижение политики Сталина. Нет, это не Великая Отечественная война. Это индустриализация.


мало знаю про Италию.
Но без Сталина у СССР не было бы шансов - не было бы индустрии, не было бы танков, война была бы проиграна

Надо ещё немного добавить, чтоб уж быть до конца честным:
"Без США у Сталина не было бы шансов провести индустриализацию".
Подредактируй там, а то как-то несерьёзно твоя фраза звучит...
 
[^]
makahito
23.05.2020 - 16:37
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Была попытка в виде НЭПа, которая после разрухи очень быстро дала результат, но тупые, советские вожди все похерили.

О НЭП читал недавно интересные воспоминания. Автор застал НЭП ребёнком, а 90-ые уже глубоким стариком, он такую параллель проводит: похоже, но НЭП был без рэкета, и предприниматели были другие, ещё с "тех" времён.
А прекратили НЭП тоже не просто так, в то время позиция Сталина ещё не была так сильна, а внутри руководства партии были разные мнения по этому поводу, да и давление снизу нельзя было не учитывать. НЭП "прогрессивной" интеллигенции и передовому рабочему классу был не по душе.

Это сообщение отредактировал makahito - 23.05.2020 - 16:38
 
[^]
Horizen8
23.05.2020 - 16:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (makahito @ 23.05.2020 - 16:28)

Я, кстати, присутствовал на баррикадах в 1991 году (пьяным, если честно), угнали мы какой-то грузовик, водрузили на него российский флаг и разъезжали, крича всякую хуйню, пока не преградил нам дорогу БТР, наведённый на нас пулемёт, быстренько протрезвил).
Сам я успел пошутить, не знаю насколько удачно). Недалеко работала фабрика - Трёхгорка, а мужественные защитники Белого Дома, стояли цепью, с противогазами и повязками. Хз зачем, но фабрика как то зашумела. А я крикнул: - танки идут!! Ну и побежали защитники кто куда. Молодой был, а пошутить всегда любил. Прошу понять и простить).

Я был трезвым.
Честно говоря, уже тогда, не смотря на молодость, считал Ельцина пафосным пиздоболом, но ГКЧП тогда виделись кучей престарелых мразматиков, трясущихся от того, что они там делали, никакой уверенности в своих действиях.
Там доставляло даже то, что менты шугались гражданских патрулей, и ккогда к их машинам подходили, чтобы спросить а чего им собственно надобно - они предпочитали резко давать по съебк.. м.
Так я тебе скажу - ночью на Калининском, где как раз троих раздавили, отмороженные ребята были, и не смотря на огонь из автоматов, который вели со съезда в тоннель под мостом, рвались разобраться с бойцами, не смотря на то, что в руках были только бутылки с коктейлем Молотова и никакого огнестрельного оружия.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23.05.2020 - 16:42
 
[^]
makahito
23.05.2020 - 16:42
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Все это, конечно, прекрасно. Только сколько людей умерли, когда зерно меняли на станки? Сразу предвижу минусы. Ну да похуй.

Напомнить фразу Чубайса про рынок? О обычных людях, "винтиках", что в РИ, что в СССР, что сегодня, мало кто думает.
 
[^]
makahito
23.05.2020 - 16:43
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата

Я был трезвым.
Честно говоря, уже тогда, не смотря на молодость, считал Ельцина пафосным пиздоболом, но ГКЧП тогда виделись кучей престарелых мразматиков, трясущихся от того, что они там делали, никакой уверенности в своих действиях.

В том то и дело. Всегда мы выбираем из двух зол, что тогда, что в 1993.
 
[^]
Dgippo1
23.05.2020 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1179

просто класс lol.gif lol.gif lol.gif

Цитата
Наиболее надежное свидетельство об этом можно найти в мемуарах Черчилля, которому в данном случае есть основания верить: он пересказывает свой личный разговор со Сталиным


Цитата
Естественно, все сказанное Сталиным в этом диалоге не соответствует действительности.


продолжайте нести хуйню в массы

Это сообщение отредактировал Dgippo1 - 23.05.2020 - 16:44
 
[^]
AntonioKiev
23.05.2020 - 16:46
6
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Краснодарец @ 23.05.2020 - 12:29)
Может там с парой кораблей и хорошо вышло, а вот в среднем по больнице всё итальянское (кроме Тинто Брасса) лютое говнище, особенно если это касается снаряжения, вооружения и техники. Третий мир в полном смысле этого слова! dont.gif

Беретта M9 - достаточно хорош, чтобы состоять на вооружении армии США.
ARX-160 - тоже нет к нему претензий ни у кого.
Benelli M4/M1014 - отличное оружие
Мангуста - весьма неплохой боевой вертолет.
Ну и так далее. А ты можешь развернуть про лютое говнище, раз знаток такой.
 
[^]
Kornilov
23.05.2020 - 16:47
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата
Достижение политики Сталина. Это индустриализация

Давай сейчас введем уго. ответственность за опоздание на работу на 5 мин, закон о трех

Огромная часть этой индустриализации создана бесплатной раб.силой. Для пополнения этой силы, изощренные большевики принимали законы о тюрьме за опоздание на работу на 5мин, о "трех колосках" и т.д.
"Индустриализировали" следующие организации:
ГУЛЛП - Главное управление лагерей лесной промышленности
ГУЛЖДС - Главное управление лагерей железнодорожного строительства
ГУШОСДОР - Главное управление шоссейных дорог
ГУЛГС - Главное управление лагерей гидротехнического строительства
ГУСДС - Главное Управление строительства Дальнего Севера.

Давай сейчас ты опоздаешь на работу на 5 мин, потом тебя посадим, и потом отправим тебя строить дороги, канал или добывать золото?
Согласен так поработать на благо Родины?

Вторая часть "индустриализации" это коллективизация. Зачем покупать у мужика хлеб по адекватной цене, когда можно сделать все намного проще, и на десятилетия вперед - забрать у него землю, забрать все документы, запретить покидать место работы, выдавать "зарплату" натурой. В общем, сделать такого себе советского, крепостного крестьянина. Но крепостной крестьянин Российской Империи 4 дня в неделю работал на себя, а три на барина, а советский крепостной работал все 7 дней
 
[^]
gnombliad
23.05.2020 - 16:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 3412
Олигархи точно бы олигархами не стали бы...
 
[^]
mrzorg
23.05.2020 - 16:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50934
Цитата
Итальянская военная техника к концу тридцатых морально устарела. Итальянский флот не имел авианосцев, подводные лодки не оснащались электронной системой наведения.

Я мож плохо кумекаю в этом, но, простите, какая электроника в 30-е годы? blink.gif
 
[^]
alebastr
23.05.2020 - 16:50
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (AntonioKiev @ 23.05.2020 - 16:46)
Цитата (Краснодарец @ 23.05.2020 - 12:29)
Может там с парой кораблей  и хорошо вышло, а вот в среднем по больнице всё итальянское (кроме Тинто Брасса) лютое говнище, особенно если это касается снаряжения, вооружения и техники. Третий мир в полном смысле этого слова!  dont.gif

Беретта M9 - достаточно хорош, чтобы состоять на вооружении армии США.
ARX-160 - тоже нет к нему претензий ни у кого.
Benelli M4/M1014 - отличное оружие
Мангуста - весьма неплохой боевой вертолет.
Ну и так далее. А ты можешь развернуть про лютое говнище, раз знаток такой.

Почему-то передовой СССР не постеснялся закупить у третьемирной Италии завод ВАЗ под ключ, вместе с моделью фиат-124 ))

Это сообщение отредактировал alebastr - 23.05.2020 - 16:51
 
[^]
Kornilov
23.05.2020 - 16:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (makahito @ 23.05.2020 - 16:37)
Цитата
Была попытка в виде НЭПа, которая после разрухи очень быстро дала результат, но тупые, советские вожди все похерили.

О НЭП читал недавно интересные воспоминания. Автор застал НЭП ребёнком, а 90-ые уже глубоким стариком, он такую параллель проводит: похоже, но НЭП был без рэкета, и предприниматели были другие, ещё с "тех" времён.
А прекратили НЭП тоже не просто так, в то время позиция Сталина ещё не была так сильна, а внутри руководства партии были разные мнения по этому поводу, да и давление снизу нельзя было не учитывать. НЭП "прогрессивной" интеллигенции и передовому рабочему классу был не по душе.

Цитата
А прекратили НЭП тоже не просто так, в то время позиция Сталина ещё не была так сильна

Правильно, усатый черт угробил в той или иной мере эффективную систему, ради своей, неограниченной власти. А ведь что такое НЭП? Это современная, китайская система - власть партии и возможность частного бизнеса.
Китайская, экономическая система за 60 лет до Ден Сяопина!
 
[^]
qswert
23.05.2020 - 16:52
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (42EHOTA @ 23.05.2020 - 16:08)
Цитата (makahito @ 23.05.2020 - 18:02)
советский человек шёл покорно как баран, куда ему скажут.

русский человек в массе вообще за всю историю свою только один раз результативно не пошел покорно как баран. это гражданская 1918-1923. и добился в конце концов своего.

совкодрот - всегда русофоб
 
[^]
Ch1ck
23.05.2020 - 16:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1142
Цитата (alebastr @ 23.05.2020 - 20:13)
Цитата (Ch1ck @ 23.05.2020 - 16:12)
В те годы автомобиля в США (слава Форду) не было только у последнего нищего. Кстати, это одна из причин ихнего голодомора - КАЖДЫЙ обязан был иметь автомобиль, иначе бомж и чмо.

Какой плохой Форд, заставлял несчастных американцев иметь автомобиль.

То ли дело заботливые большевики: согнали крестьян в колхоз, где они весело и счастливо трудились за трудодни. И никаких автомобилей!

Для идиотов на пальцах дам два варианта:

1. Американский: Ты совершенно свободен, ты капитан своей судьбы. Ты можешь заработать миллион или сто. Но всем на тебя похрен. Есть деньги - тебя любят. Нет денег - дохни с голоду.

2. Вариант СССР: Ты не свободен нигде вообще. Ты должен работать, иначе попадешь в тюрьму. Ты всегда получаешь еду, жилье и все необходимое. Если ты хорошо работаешь, ты получаешь бонусы.
 
[^]
makahito
23.05.2020 - 16:55
-3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (qswert @ 23.05.2020 - 16:52)
Цитата (42EHOTA @ 23.05.2020 - 16:08)
Цитата (makahito @ 23.05.2020 - 18:02)
советский человек шёл покорно как баран, куда ему скажут.

русский человек в массе вообще за всю историю свою только один раз результативно не пошел покорно как баран. это гражданская 1918-1923. и добился в конце концов своего.

совкодрот - всегда русофоб

А человек, говорящий штампами, тогда кто? Дурак что ли?) Надеюсь я ошибаюсь)))
Разные есть совкодрочеры, как и антисоветчики, а вот обобщают люди не очень умные).

Это сообщение отредактировал makahito - 23.05.2020 - 16:56
 
[^]
alebastr
23.05.2020 - 16:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (Ch1ck @ 23.05.2020 - 16:54)
Цитата (alebastr @ 23.05.2020 - 20:13)
Цитата (Ch1ck @ 23.05.2020 - 16:12)
В те годы автомобиля в США (слава Форду) не было только у последнего нищего. Кстати, это одна из причин ихнего голодомора - КАЖДЫЙ обязан был иметь автомобиль, иначе бомж и чмо.

Какой плохой Форд, заставлял несчастных американцев иметь автомобиль.

То ли дело заботливые большевики: согнали крестьян в колхоз, где они весело и счастливо трудились за трудодни. И никаких автомобилей!

Для идиотов на пальцах дам два варианта:

1. Американский: Ты совершенно свободен, ты капитан своей судьбы. Ты можешь заработать миллион или сто. Но всем на тебя похрен. Есть деньги - тебя любят. Нет денег - дохни с голоду.

2. Вариант СССР: Ты не свободен нигде вообще. Ты должен работать, иначе попадешь в тюрьму. Ты всегда получаешь еду, жилье и все необходимое. Если ты хорошо работаешь, ты получаешь бонусы.

Вот только с голоду в ссср почему-то умерло значительно больше людей. Как же так?
 
[^]
Kornilov
23.05.2020 - 16:57
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (qswert @ 23.05.2020 - 16:52)
Цитата (42EHOTA @ 23.05.2020 - 16:08)
Цитата (makahito @ 23.05.2020 - 18:02)
советский человек шёл покорно как баран, куда ему скажут.

русский человек в массе вообще за всю историю свою только один раз результативно не пошел покорно как баран. это гражданская 1918-1923. и добился в конце концов своего.

совкодрот - всегда русофоб

Совершенно верное - русофоб )
Их кумиры в свое время даже боролись с "великодержавным шовинизмом", их кумиры все сделали, чтобы размыть само понятие Россия, русский. Не зря, в названии советского государства даже не упоминаются Россия или русский.
Они только и могут вспоминать про тост усатого про "великий, русский народ".
Это все )
 
[^]
alebastr
23.05.2020 - 17:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (Kornilov @ 23.05.2020 - 16:57)
Цитата (qswert @ 23.05.2020 - 16:52)
Цитата (42EHOTA @ 23.05.2020 - 16:08)
Цитата (makahito @ 23.05.2020 - 18:02)
советский человек шёл покорно как баран, куда ему скажут.

русский человек в массе вообще за всю историю свою только один раз результативно не пошел покорно как баран. это гражданская 1918-1923. и добился в конце концов своего.

совкодрот - всегда русофоб

Совершенно верное - русофоб )
Их кумиры в свое время даже боролись с "великодержавным шовинизмом", их кумиры все сделали, чтобы размыть само понятие Россия, русский. Не зря, в названии советского государства даже не упоминаются Россия или русский.
Они только и могут вспоминать про тост усатого про "великий, русский народ".
Это все )

Когда им предлагаешь такой же лживо-льстивый сталинский тост за... таджикский народ, они сразу в синий экран выпадают.
 
[^]
плезанс
23.05.2020 - 17:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34787
Тема про СССР номер 6, где то вывели уже в топ 7 и 8.
Это какой то флешмоб...
 
[^]
Dgippo1
23.05.2020 - 17:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1179
Цитата (Kornilov @ 23.05.2020 - 16:47)
Цитата
Достижение политики Сталина. Это индустриализация

Давай сейчас введем уго. ответственность за опоздание на работу на 5 мин, закон о трех

Огромная часть этой индустриализации создана бесплатной раб.силой. Для пополнения этой силы, изощренные большевики принимали законы о тюрьме за опоздание на работу на 5мин, о "трех колосках" и т.д.
"Индустриализировали" следующие организации:
ГУЛЛП - Главное управление лагерей лесной промышленности
ГУЛЖДС - Главное управление лагерей железнодорожного строительства
ГУШОСДОР - Главное управление шоссейных дорог
ГУЛГС - Главное управление лагерей гидротехнического строительства
ГУСДС - Главное Управление строительства Дальнего Севера.

Давай сейчас ты опоздаешь на работу на 5 мин, потом тебя посадим, и потом отправим тебя строить дороги, канал или добывать золото?
Согласен так поработать на благо Родины?


Сколько в процентном соотношении составляли З/К к населению СССР? вот ровно такой же вклад они и внесли в экономику...
 
[^]
Kornilov
23.05.2020 - 17:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (плезанс @ 23.05.2020 - 17:01)
Тема про СССР номер 6, где то вывели уже в топ 7 и 8.
Это какой то флешмоб...

Массовый психоз )
Можно было бы сказать - весеннее обострение, но весна уже заканчивается )
 
[^]
alebastr
23.05.2020 - 17:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (Dgippo1 @ 23.05.2020 - 17:02)
Сколько в процентном соотношении составляли З/К к населению СССР? вот ровно такой же вклад они и внесли в экономику...

Все эти сталинские каналы рыли зеки (причем это даже не скрывалось тогда). Золото на Колыме добывали зеки - "Дальстрой" это называлось, тоже НКВДшное детище. Норильск строили зеки - про Норникель слыхал? Много чего.
 
[^]
makahito
23.05.2020 - 17:07
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата

Сколько в процентном соотношении составляли З/К к населению СССР? вот ровно такой же вклад они и внесли в экономику...

В мемуарах Льва Разгона (он уж никак не сталинист), отсидевшего два больших срока, встретил интересные рассуждения о роли заключённых в Великой Отечественной, в частности лесоповала. Лес ведь и на изготовление пороха шёл. Он как раз считает и цифры приводит, что эту роль преуменьшать нельзя.

Это сообщение отредактировал makahito - 23.05.2020 - 17:08
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15567
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх