В России идеальный капитализм!

да ладно? и вам не стыдно так нагло врать? где более социально защищен инвалид: в норвегии или в сша?

монархия и прочее- эт оадвно только атрибуты. как ни назови, государство должно заботиться о гражданах и поддерживать равенство. в скандинавии это отлично получается. не идеально, но лучше всех в мире. почему нам так нельзя?

Надо вначале понять, что такое социализм, а что такое капитализм. А то некоторые не понимают что к чему.
Эти понятия характеризуют не то какой уровень достатка или какое расслоение в обществе.
Капитализм - это частная собственность на средства производства. А значит есть собственник завода, который путем эксплуатации других получает прибавочную стоимость, которую и присваивает. Вот в чем сущность. И цель его вовсе не забота об эксплуатируемых, а цель - получение прибавочной стоимости. Если ее не будет, то каким бы добрым и сердобольным не был капиталист, теряется смысл всей этой деятельности. Да и не может быть капиталист слишком расточительным в отношении своего капитала. Его цель - снизить издержки и хоть как-то повысить свою маржу. Потому как конкуренты не дремлют, и часто готовы работать за меньшую прибыль. Все расписано у Маркса в "Капитале", с формулами и выводами и примерами.
Социализм - это общественная собственность на средства производства. Нет эксплуататорского класса значит. Все трудятся в один котелок, а оттуда продукт распределяется по "справедливости".
Социализм рождается в результате борьбы интересов классов. И даже появившись, вовсе нет никаких гарантий, что капитализм не возьмет снова верх. Все зависит от того, будет ли продолжаться борьба, т.к. даже в условиях социализма, когда нет капиталистов, продолжается скрытая борьба. Что и произошло в СССР. И это нормально и вполне логично. Побеждает тот, кто ведет борьбу.

Какая гонка, вы о чём. Жизнь это политинформация о том, как шведы грабят Уганду и Болгарию и мечты о полётах на Марс в ожидании квартиры от государства.

Потому что в Норвегии не было 70 лет социализма - когда за частное производство, торговлю и предпринимательство сажали в тюрьму.

а чем плохо получить квартиру от государства? или лучше как в раше: сечину на собак? или как в сша: на военные расходы уничтожение иранов-ираков?

Да-да, одним квартиры в элитных домах с прислугой и дачи на 2 гектарах в сосновых борах, другим комнаты в деревянных бараках с печным отоплением и 6 соток на болоте с лягушками.
Социалистическая справедливость.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 15.09.2019 - 10:55

и сразу же

то есть, сейчас капиталисты строят заводы, но еле сводят концы с концами - по твоим же словам? Ну у тебя и каша в голове.

Ну тут смотря что ты имеешь ввиду под социализмом. То воплощение что было на практике, научное определение или когда дурачки под социализмом понимают слово "шоб харашо было".

Причина вообще одна - такое предприятие будет крайне неэффективным.

ну, капитализм дает возможность построить такое предприятие. Но проблема в том, что строить его некому. Марксисты сами люди крайне жадные и пахать ради общего счастья не будут. Не для того им социализм чтобы они что-то строили.

ну, самый правильный капитализм рано или поздно переродится в нечто более эффективное. Только во что пока не понятно, но понятно что это будет точно не социализм.

Где они есть? Можно вспомнить разве что поселения в Израиле или общины хиппи. Это всё что можно подогнать под социализм.

Я живу в капиталистическом государстве, в котором это невозможно.

Сколько консерв в последнее время повылазило и все такие идейные...

вы идиот? в совке не было социально защищенности граждан, а был обычный строй, когда верхушка наживалась на простых людях под лозунгами. также как и сейчас.

вопрос в силе: что мешает сейчас сделать государство для людей? с расширенными социальными гарантиями и налогом на богатых? сильным госрегулированием во всех сферах?

Получить не плохо, плохо не получить.

Особенно когда вперёд тебя получают разнообразные «блатные», «уважаемые люди» и родственники «уважаемых людей».

Ржачно смотреть как кремлеботы, всех вокруг кремлеботами кроют. Прямо как в поговорке, про вора на котором шапка горит Видно после краха проекта "сидор" совсем тяжелые времена настали. И консервы трехлетней давности повскрывали, и новые кадры бросили, а все не то.

Кстати, дорогой товарищчь, скажи, а что государство обеспечивало инвалиду колясочнику в святом эсэсесерии? Неужто на руках его по лестнице в доме без лифта носило, а?

Не все считают такое равенство справедливым.Забирать часть дохода у одних и давать другим это разве справедливо.Справедливо если человек сам решит так делать,а не заставлять его.

Какой ужас. Хорошо что я не в Норвегии

Это сообщение отредактировал Hogsteady - 15.09.2019 - 10:58

Совкодрочер стандартно перешел к оскорблениям. Примитивный народ всё же они

Это сообщение отредактировал Silver867 - 15.09.2019 - 10:58

Давайте возьмем мой пример , гражданская профессия Инженер направление экология , на данный момент если я буду переходить в другую контору по моему направлению мне имеет рассматривать предложения с базовой ставкой выше 300.000 опыт работы связи занимаемые должности , участие в проектах , то есть продавец по вашим выкладкам рассматривает предложения от 200,000 , опыт работы в Пятерочке , у Ашота , и в Ашане имеет корку кассир операционист , я принимаю объекты инфраструктуры он не списывает гнилые яблоки и покрывает не досдачу

При таких зарплатах мне интересна стоимость этих самых яблок ? ну всего остального , мы уже помнится разок были все миллионерами но чот как то не сильно довольны остались.

ТС дурак. Какой капитализм, с каких хренов? Капитализм это заводы, фабрики в частных руках. У нас есть заводы и фабрики? Не капитализм, а тупой нацизм!

эмигрантишка?

ты сделал это государство социально ориентиованным? или на готовое прилез? ))

ну а если серьезно, то не знаю как в канаде с соцпомощью. но слышал, что налоги и прочие расходы высокие

Если ничего кроме земли нет, то отношения феодальные.
Директор моего бывшего, в прямом и переносном смысле, металлургического завода гордился тем, что начал трудовую деятельность на нем с метелки в противогазе и всегда это подчеркивал.

мдфдоска,
> да ладно? и вам не стыдно так нагло врать? где более социально
> защищен инвалид: в норвегии или в сша?

Вы хотели спросить - в СССР или на Западе? Ответ - в на Западе.
Не верится? Оторвал задницу от дивана, сдал бутылки, купил билет
за рубеж, полетел и проверил.

А то

Способствую развитию, по мере сил. Меня даже по программе такой пригласили, чтобы я зарабатывал много денег, платил много налогов и делал жизнь в стране еще лучше.

В капиталистической Канаде с соцпомощью - заебись.

На хорошее дело не жалко. Тут моим детям расти, а может и жить.

Это сообщение отредактировал Hogsteady - 15.09.2019 - 11:02

угу. человек - это эгоистичное существо. сволочь обычная. как думаешь, кто кроме исиуса христа и ганди станет платить налоги, если это будет необязательно? причем платить много, а не гроши?

не надо только тут приводить примеры польских-английских магазинов, в которых платят по желанию. это именно что окпейки, с крупными суммами добровольно никто не расстанется.

ну, челвоек в здравом уме по крайне мере

Государство всегда принадлежит кому-то. Оно не просто так. И никакое равенство поддерживать не обязано. Есть правящий класс, который пишет законы такие, какие ему необходимы. Есть инструмент подавления несогласных. Государство - это диктатура. Всегда. Одних над другими. А вот какая диктатура и самое главное в чьих интересах и кому милей - тут по разному может быть.
Что касается государств-карликов, где кисельные берега, так думаю, что у них сверхдоходы в пересчете на человека. Низкий разрыв между богатыми и бедными - результат активной позиции населения, а также думаю, что им позволено, а возможно указано так существовать. Капитализму нужна красивая витрина. Вон, дескать, посмотрите какой капитализм возможен там и там. Чтобы у рабочих было желание верить, что капитализм нужен правильный и он возможен.

при чем тут совок? совок давно здох, не поднимайте его из земли. простой вопрсо: почему вы не хотите, чтобы государство было социально ориентированным?