Битва на реке Калке

Умели. По крайней мере, ордынцы строили. Правда, не своими руками.
Был Каракорум, были степные города в Золотой Орде, уничтоженные Тамерланом.
Да и та же Казань - не смотря на все там юбилеи - исторически возникла как город "республиканского значения" в начале 15 века.

Блядь, Горелирк делал своими (с поправкой на мастера-реставратора Оружейки) руками доспехи для ГИМа, музея Куликовки и емнимс казанского
музея!
Откуда вы вообще взялись, незамутненные? На свет, что ли, лезете?

Да ладно?!
И это при том, что просвященная Европа водяных мельниц и не знала

Но именно Европа это все обработала и трансформировала до правильного состояния. Не арабы,не славяне,не персы...

Когда она их не знала?
Вот Китай вроде бы не знал - там было только горизонтальное колесо, скот крутил.
А в Европе вертикальное водяное колесо с 13 века, если не ранее.

После первого крестового похода узнали. ЕМНИП. Хотя, начал сейчас сомневаться.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 20.06.2019 - 00:03

(фейспалм)
они на свет лезут.

Конспектируй, знатог: что бы ни сделал для пропагандистских целей режиссер "Александра Невского", снаряжение шведских и ливонских рыцарей было таким же как у новгородцев. Новгородцы вообще четко воспроизводили европейские оружейные тренды. Это южные княжества воевали со степью, поэтому снаряжались по-степному. Но считать что степной батыр был одет едва ли не в майку - глупость несусветная.

Да хер с ними, этими мельницами. Но собрать многочисленное войско из кочевников, одеть их в латы и завоевать пол мира и не построить столицу ханства?

Ага. То-то в Европе перешла на арабский алфавит, который арабы трансформировали из индийского, и куча наследия античного переведена на латынь с арабского и только так усвоена, а не найдена самостоятельно, а коньяк, водку и прочие самогоны гонят через перегонный куб, придуманный арабами.

Ты зачем аватарку убрал?
Стал трудноузнаваемый.

Я тебе больше скажу - тяжелая мамлюкская конница саладинского Египта была вооружена и снаряжена примерно как европейская рыцарская кавалерия (фасончик доспехов несколько различался, особенно шлемов, но не суть), только у них еще луки со стрелами были добавлены к снаряжению.

Чегоооооо?))) в Европе латиница ,какие арабы?..

РОусские в 13 веке точно не легче были, а скорей всего тяжелее с византийскими ламляриями и прочим крутым доспехом . А кино так кино, про утопление рыцарей очень поздняя вставка в современных битве летописях рыцари падали на траву

Это типа таких?
Сурьезные ребята.... Даже один раз монголов нагнули....

Смоленск вообще хороший город, спокойный. А я жил на углу Нахимова 20.

Какие блять арабы! Какой самогон!
Латынь вроде как из города Кумы, что под Неаполем пошла, а это вообще доримский период, никаких арабов и близко не было.

В то время были наборы технологий, которые появились в Азии и потом попали в Европу, но вот насколько я понмю в Азии присобачить, например, к водяному колесу пилу и сделать лесопилку на механической "тяге" не догадались. И не только это.
Считается - что первая промышленная революция в Европе случилась на стыке 12 и 13 веков, и связана как раз с распространением водяного колеса и ветряных мельниц, а также еще кой-каких технических усовершенстований.

(фейспалм пробился до затылка)

судя по пафосу, в качестве "кучи хороших книг" у нас Висковатов и фон Винклер

Пластинчатый панцирь поверх кольчуги в 13-м веке? Не, не слышал.
Шлемы с полумаской и круговой бармицей пораньше Европы, а потом еще и шлем с личиной? Вывсеврети.

"короткие кольчуги" - это как?! Нормальная кольчуга, чтобы что-то прикрыть, не может быть короче чем "до конца конца", а с поправкой на всадника - еще подлиннее. Всаднические поножи в 13-м веке уже прекрасно известны.

Вы сами-то хотя бы Кирпичникова-то асилили?

Кстати, пиздеть - не мешки ворочать. Кольчуга легче 9-10 кг просто не может весить, если это не новодел 17-18 веков. Шлем тоже не бамбуковый, 2-3 кг весом (бармица - она весит примерно столько же, сколько сам шлем). А еще - 13 век, у нас обязательно будут поножи, а в оптимуме - поверх кольчуги еще и пластинчатый панцирь, потому что кольчуга стрелу не держит. Но у нас, типо, 10 кг вес защиты у дружинника! Что это за херов бокс по переписке? Ты историческую зброю на себя примеривал? Я - да. Там не то что 10 кг, там и 15 будет только если все ну очень легкое. Оттого и были в истории битвы, где войско разносили вдребезги, поймав на марше, где все едут налегке, сгрузив доспех в обоз. Битва под Оршей, например, или битва на Пьяне.

шта?
Я на этом ресурсе клонов не имею.

А многие античные труды были в христианское время сожжены или просто преданы забвению.
А вот арабы с этим как раз тогда не усердствовали, у них ученость была в почете (в рамках разумеется ислама, но тогда они были несколько шире, чем рамки католичества, скажем).
https://sciencepop.ru/vostok-delo-mudroe-o-...-chast-pervaya/

А перегонный куб действительно попал в Европу из арабского мира. Первые образцы века эдак 9 - найдены на территории Пиренейского полуострова, в мавританской его части, ЕПНИМ.
А в веке 14 с его помощью стали в Европе гнать первые крепкие алкогольные напитки - граппу в Италии и арманьяки во Франции. В 15 веке появился коньяк (тот же арманьяк, только перегнанный и выдержанный в бочках в Конье).

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2019 - 00:31

Похожие. Только вот зерцальный доспех смущает. Вроде бы он распространился только с века 14, то есть в войсках Саладина такие доспехи не носили.

Да ну в монастырях все прилежно копировали, арабы конечно тоже много сохранили , но не больше чем в Европе

с какой с тати? ))

не обращали они на религию большого внимания

впоследствии, значительная часть Орды стали христианами, большей частью несторианского толка, но был в столице их и православный епископ

ну да

Современный язык математических символов появилась в Западной Европе с очень большой подачи арабов, труды арабов по астрономии, в основе которых лежали труды Птолемея, если я не ошибаюсь, для европейцев в античных оригиналах утерянные, дали толчок астрономии, развитие которой было ключевым для дальних морских путешествий, которые и позволили Европе подмять под себя весь мир в конце концов.

"Алгебра" - слово арабского происхождения, если что.

Ну может в том , что если бы русских и половцев было 150 тысяч , они бы затоптали не заметив два потрепаных боями тумена ( с аланами , кипчакими , грузинами , войсками хорезм-шаха) Джебе и Субедея .
Два тумена это 20 тысяч человек . Эти 20 тысяч шли с боями от Ургенча до самой Калки . Даже если бы это были убер терминаторы , а не лучники на пони , то и тогда 7-микратное превосходство не оставляло бы монголам шанса .
Мне больше верится в версию Клима Жукова ( он проверяет все логистикой ) Думаю , что против 16 тыщ монголов коалиция князей и хана Котяна выставила 10-12 тыщ всадников