Московская пара решила вместо аборта рожать смертельно больного ребёнка.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlvinaKara
30.05.2019 - 18:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 1756
Цитата (Тойгильда @ 30.05.2019 - 15:42)
Цитата (AlvinaKara @ 30.05.2019 - 13:41)
Затем, чтобы сохранить человека. А эмбрион - это еще не человек. Понятно надеюсь?

там и после инсульта подчас человек - не человек.
зачем обществу ненужный дряхлый овощ?
чем он собсно лучше плода с аномалиями развития?

Тем, что хоть он и овощ, но он человек. А зародыш не человек, он вообще не факт что им станет. Тебе напомнить, что эвтаназия уже в некоторых странах разрешена?

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 30.05.2019 - 18:18
 
[^]
AlvinaKara
30.05.2019 - 18:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 1756
Цитата (6996 @ 30.05.2019 - 15:22)
Цитата (AlvinaKara @ 30.05.2019 - 13:37)
Цитата (6996 @ 30.05.2019 - 13:12)
Цитата
Почему подвергнуть организм родам, которые, скорее всего, не будут простыми для женщины и с большой вероятностью поставят под вопрос дальнейшую репродуктивную функцию, предпочтительнее, чем пойти на сравнительно малоинвазивное вмешательство

Аборт, в плане последствий для возможности забеременеть вновь, безопаснее родов? blink.gif ХЗ, наверное автор, кстати врач,женщина, живёт уже в 22 веке?

Ну вообще-то так и есть. Что тебя удивляет-то?

От 10 до 15% бесплодия у женщин вызваны последствиями аборта. Не упоминая других последствий и осложнений. Особенно опасны первые аборты. Можешь конечно привести в пример знакомую тетю Клаву,которая на аборты ходила,как на работу и с ней всё нормально,потом родила ещё. У меня наглядный пример моего двоюродного брата. Сделала его жена аборт после первой беременности. Потом одну квартиру продали и все деньги ушли на ЭКО. В 39 получилось только зачать и родить.

Я тебе скажу так: существует вероятность летального исхода при посещении стоматолога, например. Или при укусе комара. Понятное дело, что аборт - это не то же самое как сходить в магазин за хлебом. Существует такое понятие как соотношение вреда и пользы от какого-либо врачебного действия.
И в этой ситуации на чаше весов лежит вероятность бесплодия в рамках статистики и не хилая вероятность воспитывать глубокого инвалида.
 
[^]
Тойгильда
30.05.2019 - 18:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 4545
Цитата (AlvinaKara @ 30.05.2019 - 18:11)
Как интересно, когда великий гуманист и защитник даунов дикие племена называет скотом. Ты или трусы надень или крестик сними.

зачем? в трусах сейчас жарко, а крестики мне смешно пупок щекотит cool.gif

Цитата
А теперь по теме. Для нормального родоразрешения естественным путем женщина должна иметь тазовые кости определенного размера. Так вот погугли на досуге и найдешь информацию о том, что кесарево сечение, активно применяемое в последние десятилетия, сильно увеличило численность женщин, имеющих узкие кости таза и неспособных родить самостоятельно без помощи кесарева. Вот тебе наглядный пример того, как современная медицина изменила биологию современного человека.

Аналогичной будет и ситуация с массовым "гуманизмом", описанным в топике. К чему придет человечество?

к тому что люди будут передавать свой биологический материал медикам, те - помещать его в искусственную матку и больше не нужно будет париться с родами, токсикозом и прочей ерундой.

Цитата
В глобальном смысле основной задачей государств является обеспечение воспроизводства населения. Причем не просто населения, а населения определенного качества: здорового, трудоспособного. Какое население даст стране политика поддержки таких родителей? 

вы отстали лет на 200 со своими рассуждениями.
тогда да, кто за сохой идти не может - лишний рот и обуза.
хвала богам, мы, т.е. я, ушел от этого и теперь созидать умом можно несоизмеримо больше, нежели физической силой.
пример стивена нашего хокинга, сделавшегося для человечества куда больше чем сотни здоровых, но тупых и ленивых нигеров, весьма в этом плане показателен.

Цитата
Я не говорю о перегибах типа евгеники. Я за то, что не надо возводить в ранг святых таких родителей. И поддержку от государства такие родители получать не должны. Их предупредили, они свой выбор сделали. Аборт - за счет государства, после отказа от аборта - все расходы за их счет. Вот это будет гуманным. А не забирать средства у тех детей, которых можно реабилитировать в угоду тем, у кого нет шансов от слова вообще.

50 лет назад не выживали дети с врожденным пороком сердца, не позволял их возраст и технологии делать операции. и тогда тоже находились эдакие вот кликуши, мол, зачем на этих убогих время и деньги тратить, когда есть деточки, которым можно помочь.

я третий раз повторю, если вам чужды понятия милосердия и сострадания, уясните хотя бы простую вещь - медицине нужен материал с которым можно работать.
нарожайте тогда десяток здоровеньких и отдайте, мы сделаем их больными и будем опыты ставить, как над мышами cool.gif
 
[^]
Тойгильда
30.05.2019 - 18:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 4545
Цитата (AlvinaKara @ 30.05.2019 - 18:17)
Тем, что хоть он и овощ, но он человек. А зародыш не человек, он вообще не факт что им станет.

дык и после инсульта не факт что восстановится.
иные годами лежат, срут под себя и никого не узнают.

Цитата
Тебе напомнить, что эвтаназия уже в некоторых странах разрешена?

в свою очередь хочу напомнить, что это добровольное решение человека или его близких. добровольное, понимаете, как бы не пытались разные там моралисты лезть в эту сугубо личную проблему со своими суждениями, что надо, а что не надо. думаю, аналогия тут прямая cool.gif
 
[^]
Jasmintee
30.05.2019 - 19:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 1422
Цитата (Антант @ 30.05.2019 - 13:25)
Вопрос в том: доверять ли УЗИ? Верно ли поставлен диагноз? У знакомой при беременности ставили ребенку патологии: с сердцем и отсутствие части черепа. Настоятельно рекомендовали аборт. Но она отказалась, т.к. до этого ей ставили бесплодие и она не могла забеременеть 6 лет. В итоге парню сейчас 18 лет, доучивается в колледже на ITшника, занимается спортом и проблем со здоровьем нет совсем. Объяснила она свой отказ от аборта тем, что хотела лично убедиться, что ребенок с патологией.
Кстати она потом через 8 лет второго ребенка родила. Вот вам и диагнозы. Но оба раза забеременела только от второго мужа.

Так за 18 лет аппаратура стала более совершенной, проведены новые исследования, получены новые алгоритмы работы. Некорректно сравнивать эти 2 случая
 
[^]
AlvinaKara
30.05.2019 - 19:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 1756
Цитата
к тому что люди будут передавать свой биологический материал медикам, те - помещать его в искусственную матку и больше не нужно будет париться с родами, токсикозом и прочей ерундой.


фантазии, такие фантазии.
Ты гей что ли? Так влажные мечты про искусственную матку gigi.gif

Цитата
вы отстали лет на 200 со своими рассуждениями. тогда да, кто за сохой идти не может - лишний рот и обуза.


А где я увязывала работоспособность с физическим трудом???? Работоспособность она и умственная бывает. Только вот у глубоких инвалидов с ним проблемы.

Стивен Хокинг - не в кассу, так как он был полноценным человеком и лишь потом стал инвалидом.

Цитата
50 лет назад не выживали дети с врожденным пороком сердца, не позволял их возраст и технологии делать операции.


И? Раньше не могли, сейчас выхаживают. Не вижу противоречий.
Для медицины? Так я не спорю. Если родители готовы - только в путь. За их счет.


П.С. не "щекотит", а щекоЧЕт".

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 30.05.2019 - 19:19
 
[^]
kombrig68
30.05.2019 - 19:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Их дело.
 
[^]
Тойгильда
30.05.2019 - 19:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 4545
Цитата (AlvinaKara @ 30.05.2019 - 19:09)
фантазии, такие фантазии.

эко тоже было фантазией некоторое время назад. сейчас обыденность.

Цитата
Ты гей что ли? Так влажные мечты про искусственную матку

гы. как показал нам пример филиппа нашего киркорова, нет нужды тратиться и ждать искусственной матки, когда продажные представительницы женского полу готовы в любое время предоставить натуральную матку в аренду по сходной цене gigi.gif

Цитата
А где я увязывала работоспособность с физическим трудом???? Работоспособность она и умственная бывает. Только вот у глубоких инвалидов с ним проблемы.

до последней промышленной революции это было проблемой.
никто б не стал замарачиваться над созданием условий труда для инвалида и ждать отдачи. нынче технологии и методы обучения позволяют.

Цитата
Стивен Хокинг - не в кассу, так как он был полноценным человеком и лишь потом стал инвалидом.

еще как в кассу. без приспособлений специальных он был бы просто косоротым паралитиком, не способным ни писать ни говорить, для общества - одна обуза.

Цитата
И? Раньше не могли, сейчас выхаживают. Не вижу противоречий.
Для медицины? Так я не спорю. Если родители готовы - только в путь. За их счет.

за чей за их?
это медицине нужно в первую очередь

Это сообщение отредактировал Тойгильда - 30.05.2019 - 19:27
 
[^]
Fostral25
30.05.2019 - 19:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 2316
Цитата (va3610 @ 30.05.2019 - 06:05)
Да просто всё это хохол живущий в/на торонто.

Мимо! gigi.gif
Большую часть жизни прожил в нерезиновой. А "в-на" Украине не был ни разу. Кроме шуток cool.gif
Фбабруйск катался, да. Культпоход, чё rulez.gif

Это сообщение отредактировал Fostral25 - 30.05.2019 - 19:41
 
[^]
Hasck
5.06.2019 - 00:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 5188
Если согласиться с логикой "овощи не нужны" - тогда нужно выпиливать тех кто перенес инсульт. Кстати, во многих случаях тоже по вине медслужб. Переадресовали вызов из скорой в неотложку, те врачи посмотрели и уже сами "скоряк"вызвали. Время упущено.
 
[^]
Lullita
5.06.2019 - 01:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 1403
Цитата (anikifya @ 30.05.2019 - 10:11)
Цитата
Почему-то в нашей стране принято считать, что если родители убили внутриутробно своего ребенка с патологией, то это нормально, все сочувствуют. А если родители приняли другое решение — оставить, родить и любить, несмотря на то что он болен, — то все родители осуждают, не понимаю”,


А если оставили - то они ебанутые. Знать, что ребенок никогда не станет человеком и обречь его на муки - это тупость.

Давеча наблюдал семейство - трое детей, все с синдромом Дауна.
Явно родные дети родителей - похожи, разного возраста.

То есть после первого дауна, родители не угомонились и еще два раза "попробовали"
Охуенно.
Семья года, блять.

Дауны вообще все похожи между собой как близнецы.
 
[^]
alexandes95
5.06.2019 - 01:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1619
Цитата (Kotelev @ 30.05.2019 - 08:07)
А я считаю, что это личное дело этой семьи. И не надо это выносить за пределы их дома. И вообще, верить в то, что написали журналисты, это последнее дело. По факту эта история может иметь совсем другой сюжет.

Личным делом семьи это станет, когда у нас медицина станет полностью платная.
 
[^]
GraveyardWhore
5.06.2019 - 01:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.07
Сообщений: 1774
Цитата (Jasmintee @ 30.05.2019 - 18:06)
Цитата (Антант @ 30.05.2019 - 13:25)
Вопрос в том: доверять ли УЗИ? Верно ли поставлен диагноз? У знакомой при беременности ставили ребенку патологии: с сердцем и отсутствие части черепа. Настоятельно рекомендовали аборт. Но она отказалась, т.к. до этого ей ставили бесплодие и она не могла забеременеть 6 лет. В итоге парню сейчас 18 лет, доучивается в колледже на ITшника, занимается спортом и проблем со здоровьем нет совсем. Объяснила она свой отказ от аборта тем, что хотела лично убедиться, что ребенок с патологией.
Кстати она потом через 8 лет второго ребенка родила. Вот вам и диагнозы. Но оба раза забеременела только от второго мужа.

Так за 18 лет аппаратура стала более совершенной, проведены новые исследования, получены новые алгоритмы работы. Некорректно сравнивать эти 2 случая

Тогда можно привести другой пример: пару месяцев назад здесь же обсуждали случай, когда на УЗИ все было в порядке, а родился даун, и для всей семьи это было шоком.
 
[^]
Enne
5.06.2019 - 01:26
2
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Мде.
Поставили бы такой диагноз, скорее всего, сделала бы аборт. Хоть я и против них. Осуждать эту пару не буду: как уже сказали, фиг знает, как оно там было на самом деле.
 
[^]
CherryBone
5.06.2019 - 01:35
0
Статус: Online


неподависька

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 2476
в те времена, когда рожала я никаких скринингов-хуинингов, узи и других ныне новомодных исследований и в помине не было..
тут ведь в чем вопрос... если женщина решила рожать, то никто и ничто ее не остановит.. я даже встречала женщин, которые решались рожать сознательно осознавая, что впоследствии откажутся от ребенка.. а все почему? да потому, что роды - это естественный процесс и в дальнейшем не нанесут вреда репродуктивной функции организма... а вот с абортами тут сложнее... скольких дам они сделали бесплодными((((
 
[^]
grably
5.06.2019 - 01:51
0
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 4188
Цитата (AlvinaKara @ 30.05.2019 - 13:37)
Цитата (6996 @ 30.05.2019 - 13:12)
Цитата
Почему подвергнуть организм родам, которые, скорее всего, не будут простыми для женщины и с большой вероятностью поставят под вопрос дальнейшую репродуктивную функцию, предпочтительнее, чем пойти на сравнительно малоинвазивное вмешательство

Аборт, в плане последствий для возможности забеременеть вновь, безопаснее родов? blink.gif ХЗ, наверное автор, кстати врач,женщина, живёт уже в 22 веке?

Ну вообще-то так и есть. Что тебя удивляет-то?

Мне не первый раз встречается такое мнение. Люди которые думают что аборт - это поковыряться в кишках огромной ржавой лопатой и если не сдохнешь - уже хорошо. Но матку потом - только на помойку выкинуть.
А беременость и роды - это чих и пук.
При том что аборт в развитых странах с нормальной медициной - совершенно безопасная для здоровья процедура без каких либо последствий, в том числе для будущего деторождения.
А вот при полнноценносй беремености и родах - риск уже больше. Хотя тоже НЕ серьёзный (если нет кучи паталогий до беременности).
Это всё ВООБЩЕ не вникая в "мараль" религию и прочее - это чисто медицинские факты.
 
[^]
grably
5.06.2019 - 01:54
0
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 4188
Цитата (GraveyardWhore @ 5.06.2019 - 01:21)
Цитата (Jasmintee @ 30.05.2019 - 18:06)
Цитата (Антант @ 30.05.2019 - 13:25)
Вопрос в том: доверять ли УЗИ? Верно ли поставлен диагноз? У знакомой при беременности ставили ребенку патологии: с сердцем и отсутствие части черепа. Настоятельно рекомендовали аборт. Но она отказалась, т.к. до этого ей ставили бесплодие и она не могла забеременеть 6 лет. В итоге парню сейчас 18 лет, доучивается в колледже на ITшника, занимается спортом и проблем со здоровьем нет совсем. Объяснила она свой отказ от аборта тем, что хотела лично убедиться, что ребенок с патологией.
Кстати она потом через 8 лет второго ребенка родила. Вот вам и диагнозы. Но оба раза забеременела только от второго мужа.

Так за 18 лет аппаратура стала более совершенной, проведены новые исследования, получены новые алгоритмы работы. Некорректно сравнивать эти 2 случая

Тогда можно привести другой пример: пару месяцев назад здесь же обсуждали случай, когда на УЗИ все было в порядке, а родился даун, и для всей семьи это было шоком.

Лично знаю женщину которой сказали "Делай аборт (причём достаточно поздний) - там даун". Родилась здоровая девочка.
Но там было серьёзное ожирение у матери (с диабетом беременных и прочими прелестями) и сам плод был очень крупный и видимо ошибка была из-за этих факторов.
+ 20 лет назад, сейчас вроде точнее.
 
[^]
hrusha411
5.06.2019 - 01:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 928
Деградация идет полным ходом.
 
[^]
Vadim14
5.06.2019 - 01:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (habir @ 30.05.2019 - 08:36)
Цитата (BlackChaos @ 30.05.2019 - 08:31)
Цитата (habir @ 30.05.2019 - 09:03)
Скоро на узи будут отбраковывать 50% плодов и шта? Всех в абортарий? Считаю родители вправе рожать.

А это право никто и не отнимал! Только потом не надо размазывая сопли, рассказывать как тяжело, просить особого к себе отношения и помощи.

Сами решили, сами и бейтесь не напрягая других!

Покуда в соплях весь негодующий-великоскрепный народец, что видно по коментам.

Скрепы пока из тебя прут.
 
[^]
chesanizm
5.06.2019 - 02:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 7542
Цитата (surger1984 @ 30.05.2019 - 08:29)
Мдя... 21 век блин.
Если при рождение ребенка все подтвердится, то вся мед помощь только платно для него. Они ЗНАЛИ на что идут, их предупреждали. Поэтому, флаг им в руки и барабан на шею. Государство и общество здесь не причем и должно самоустраниться.

На канале "домашний" через каждые 15 минут крутят ролики про детей из этого хосписа и их родителей.Которых - всех- предупреждали,что родится ребенок с тяжелыми неизлечимыми генетическими патологиями,но они - все -гордо решили идти до конца,как описано выше.Для "выбросивших телик на помойку" - не поленитесь,посмотрите хоть один такой ролик.Реально волосы встают дыбом.Родители там явно не в ладах с собой,то нацеловывают этих несчастных детишек,то слезы льют,возрастные в основном,но есть и молодые.А детишки не в состоянии даже понять где они,кто они и что вообще происходит.Реальные овощи,паталогии тяжелейшие.Но самое главное,во сколько обходится эти "родительские подвиги" - от 250 тыс. до миллиона(до бесконечности),на лекарства,спец.оборудование,спец.питание и т.д.Поможите,кто чем может,отправьте смс.Вот и вся любовь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12356
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх