Электроника в технике РФ

Ой, господя..
В 90-е на Сушки лепили ракеты с оптической головкой самонаведения. На тестировании навели на ворону и она прекрасно ее отслеживала.

Рельеф местности тебе отследит элементарный аналоговый автомат.

Нет не потому что не хочется, а потому что нет возможностей. Толстый процесс это не только неубиваемый чип, но еще и большое энергопотребление там где это не нужно. А всё что потребляет энергию вдобавок еще и греется, и жрет ресурсы аккумуляторов. Ну или другой системы питания.

Это сообщение отредактировал exoricst - 26.08.2018 - 01:01

Да, только та система оптического наведения не отличит ворону от БПЛА.

На томагавки полетную карту вбивают заранее, перед полетом, учитывая ПВО противника, видимость ракеты, складки местности и.тд. Это далеко не уровень аналогового автомата.

Ну на одном из таких заводов я работал в 90е, делали электронику для систем наведения, электронику для подлодок, еще были секретные цеха, никто не знал что там делают, один раз попал туда, пропуск специальный выписывали, там чистота идеальная, дядки с автоматами охраняют, ну что там делают так и не понял ))) и все советское было от станков до комплектующих.

Это сообщение отредактировал Boinov - 26.08.2018 - 01:15

Если бы не работал электронщиком долгие годы, может быть и поверил бы. Я мастер электронщик и каждый день вижу технику. Везде в основном китай. Даже инструмент у меня в основном с поднебесной. Паяльник, фен, щипчики, отвертки все китай. Правда недавно купил очередную стоматологическую лопатку с надписью пакистан. Весьма удивило. Микроскоп у меня китай. Вполне нормальный. Не сильно уступает мбс-10 с которым проработал много лет. Расходники на пайку в основном китай. Иногда беру хороший флюс, сделано в проклятом пендостане. Дада самый хороший флюс для пайки штампуют штаты. На столе стоит киnайский ноут леново. В качестве подсветки китайсие светильники. Из нашего только пластиковый контейнер под мусор. Что скажу. Да это пиздец товарищи приплыли. Я националист, я люблю свой народ и свою землю. И готов даже переплатить за отечественную электронику но ее нихуя нет. Просто нет. Блядь где хотя бы наши конденсаторы? А их нету.... Во все эти сказки что у нас есть охуительная электроника для оборонки рад бы поверить, но тут попахивает пиздежом. Всегда можно сказать что она секретная. Ага бля, а в чем там секрет то а? В том что там нашего давно уже ниуя нет?

Производили, но, если не для оборонки, изделия были крайне уебищными, сам на оборонку учился

Ты сказал то, что у меня всё время было на языке, но я не мог это, как ты, красиво изложить!!!

Это попутное производство называется, типа для отмазки, типа не ракеты делаем, а чайные ситечки

Может еще и НИИ им Каляева вспомнишь, то что многопроцессорной вычислительной техники, где это все и было разработано?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Сами. Номенклатуры не много, но она есть. Основные вещи. Если ты разбираешь военку - то современное, малый техпроцесс, там не используется. Неьзя. Не выдерживает воздействий. Так что по техпроцессу мы с ними одинаковы. Военные микросхемы и гражданские - разные очень. Военные стоят гораздо дороже. и у нас и у них. Молчу уж, что не каждый купит)) Из-за допуска.

Заводы - наши. РТИ, например. У нас не один завод, который этим занимается. Есть и те, что изготавливают платы, есть те, что микросхемы.

Про пентиумы - полная лажа)) Во-первых там вряд-ли вот такие, гражданские процы, во-вторых там наверняка тупо все на ПЛИС. Ибо они - быстрее и надежнее. И если уж нужен именно проц, то на базе тех-же ПЛИС можно создать ARM-ку намного мощнее этого самого пентюха)

Сразу видно, с гражданкой работаешь. Потому и не знаешь нихуя)

Открою вам страшную тайну - вся микроэлектроника в мире американская. Это они вкладывались на 40 лет в силиконовую долину. Остальные, кому они разрешили, в бирюльки ширпотребные играют. Про электронику в РФ и речи быть не может, чтобы там пиздлявая гнида железняк не трындела.

Летали. До 2013-го года где-то. Потом все на наше стало переезжать. Запреты пошли.

Там ПЛИС. Они быстрее, чем даже современные компы в этих операциях. Потому что выполняется все параллельно, а не последовательно как компе. Про майнинг слышал?) Вот тут примерно та-же тема.

ПО многое на Астре. Военные сейчас с ней работают, наземные (я не космос имею в виду)

Это все старое как говно мамонта. Уровень, наверное, 2002-го года. Наверняка ящик был сделан тогда-же. Он сильно поврежден. У пендосов тогда было то-же самое.

Извини, но еси ты оперируешь "долями секунды", то херовый ты "электронщик"))

Секунда и ее доли - это пздц. сколько времени. 200 МГц такт мы делали схемы. 200х10^6 тактов в секунду, ПЛИС, занимались приемом/передачей сигналов. Как только синхронизирующая последовательность приходила - через 1 или 2 такса (в зависимости от схемы) уже выдавался сигнал о захвате сигнала. А ты.. доли секунды.. Электронщик..

С захватом цели все то-же самое - есть сигнал - пару тактов и все готово. Какие доли секунды?)

У америкосов есть микросхемы, которые и 400 МГц вроде тянули, но они не милитари. Да и там уже не велика разница. 200, 400.. лететь дольше. Да и сама плата уже работает с меньшей скоростью. Фронты валятся. Надо дорожки разводить грамотно, одинаковой длины в тактах и т.д.

К тому-же расчет баллистики, о котором ты говоришь, можно провести уже в полете и отправить сигнал ракете уже в пути, при желании, если ракета позволяет. Я думаю она позволяет.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 26.08.2018 - 04:02

Серьезно?) Закупались на рынке снятые с производства микросхемы?) А срок жизни у них какой?)

Срок жизни у тех микросхем - 3 года. В 2000-х где-то 5 лет. Сейчас есть, которые работают 15 лет.

КАК можно было закупать то старое барахло, чтобы оно до сих пор работало?))

Нет, все что у нас сейчас новое - все на новых микросхемах.

Кстати, Фобос Грунт упал потому, что решили применить старые платы. вот что бывает, когда ставишь "старые микросхемы". Они уже не работают.

В 90-х, да, ходили слухи, что была нехватка микросхем и разбирали платы старые, что бы спаять что-то, но сейчас другая ситуация.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 26.08.2018 - 03:34

Приятно встретить человека, который всего этого касался. Да, на хабре об этом писать не будут. Все весьма закрыто. Потому толком никто не знает, что есть, а чего нет) Потому, возможно, и в гражданке - швах. Потому что никто не распространяется. Ну и дорого потому. Окупать все это надо.. А партии малы.

На сем, пожалуй, закончу.

В ноже и пистолете да. А в самолетах, танках и ракетах?

Мы сами ядрышки шили. Птому что своя обвязка должна быть, свой проц. тоже. Что-то нужно, что-то нет. Я сам с этим возился. Часть функций проца выкидывал, смотрел чтобы все влезало. Не влезало?) Пробовал еще..

Ох как давно это было)

Это сообщение отредактировал Amok555 - 26.08.2018 - 03:59

То, есть, по вашему, РФ может, например, собрать СУ-57 или Армату ПОЛНОСТЬЮ НА 100% из отечественных комлектующих(без хитростей типа китайских микросхем, немецких сервоприводов и так далее). Только все строго отечественное, без скидок... Просто интересно...
Прямо сразу так и сможет? И сколько по времени займет переход, если нет(платы там переделывать под отечественные микрухи и т.д.)?
И качество в итоге на уровне останется?
З.Ы. Вон, чувак-конструктор, писал, что не мог сдать плату "строго отечественную", так у нас разъем RJ-45 в принципе не производится, и никто не хочет: дешево, бабло не отмыть...

Это сообщение отредактировал ieshaman1985 - 26.08.2018 - 04:32

Соглашусь.

А ещё от себя добавлю, что-то делают, а что и как?

Хер мы узнаем, так как подписки о неразглашении берут ещё на этапе обучения в ВУЗе (последние курсы), и характер и склад ума у этих людей сильно отличается от большинства, они не ищут славу в сети и известности, они сильно увлечены своей работой и обучением.
Они даже родителям (и самым-самым близким) ничего не рассказывают, а если и что рассказывают, то не для нас это)
И правильно.
Так как нам же намного выгоднее, что-бы все считали нас отсталыми (не все это понимают).

А что говорить про гражданскую электронику, то тут да... но видимо у страны курс иной (а хрен знает, но я предполагаю что пока у нас бездонный рынок сбыта, наши враги не могут нам ничего сделать...сбывать некому будет), вот пока такая тема идёт, наши НИИ пытаются навёрстывать.

А про то что мы могли раньше, так то плановая экономика была (а если смотреть на современный Китай, то надо помнить, что у нас есть менталитет, отличимый от китайского, который нас тоже оттормаживает в развитии. Грубо говоря, когда трое поднимают, семеро воруют (тянут вниз, т.к. имеется низменные человеческие качества, и лучше быть эти люди не хотят..т.к. и так же хорошо...когда спиздил.... <--- я утрирую, но тут мысль главное).

Диванные эксперДы и конспирологи, вам только тему дай, вы Родину гуано в несколько слоев покроете!

Времени на самом деле надо не очень много, как показал пример Китая. Нужно желание и соответствующий курс государства.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 26.08.2018 - 06:01

Серьезно. И это, самая секретная военная тайна. Потому что завод по производству этих транзисторов находится в Ташкенте и давно ни пера не делает. Сам был в шоке. Каждое предприятие, которое производит военную технику, составляет списки ЭРИ ИП (электро радиоизделия иностранного производства) и согласовывает с Минпромторгом.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+