Чужой: завет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kantek
22.05.2017 - 08:23
7
Статус: Offline


Мастерс оф водка

Регистрация: 18.07.15
Сообщений: 2370
Посмотрел фильм. Мне понравился. Есть конечно смешные моменты (поцелуй андроидов например).Но в целом Ридли в нужном направлении двигает фильмы. Как материал для сиквела Чужой изжил себя. Снимать опять про перестрелки в космических ебенях с чужими ? Один раз прокатит.И все.точка на франшизе. Ридли аккуратно двигается в сторону Инженеров и их вселенной,подмешивая чужих.Вселенная Инженеров гораздо привлекательнее и ее возможности для вариантов сценария огромны. Скотту все таки 8 десяток. Снимать боевик ему неинтересно.Он задает в фильме вопросы о создании миров Инженерами.И очень много отсылок к Творцу.
Теперь о самом фильме.Глупостей много,куда без них...Да.На экипаже нет скафандров.Но даже если бы и были. То сценаристы все равно прописали бы момент заражения.Ну не через уши, то другим путем.А что касается изменения маршрута к источнику сигнала.Да.. В Чужом 1979 была мотивация. Не полетишь - не получишь премии.Здесь же после гибели капитана экипаж пошел в разнос. Помощник капитана , пошел в разнос. Отсюда и нелогичность решения.Но в Чужом 1979 года экипаж не глядя рискнул ценным грузом.Здесь тоже ценный груз - 2000 колонистов.Моменты рождения чужих сделаны очень атмосферно. Вообще весь видеоряд и атмосфера фильма на высшем уровне.Мрачный мир планеты передан превосходно.Сцены нападения чужих , их мало.Но это реальность. Схватки с чужими скоротечны и динамичны. Как в жизни. Ну не по полчаса же воевать с каждым.Отряд действует логично.. Смеюсь.. Они разделяются, как принято)))И потом гибнут один за другим.Персонажи Уолтера и Дэвида великолепны. А экипаж - это статисты.И самое главное - концовка. Это шедевр.
 
[^]
Shaun
22.05.2017 - 08:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
вчера ходил - шляпа полная, когда фильм закончился - вздохнул с облегчением, что больше не надо терпеть этот тупизм, эти нарушение элементарного ТБ и истерик экипажа на ровном месте, чтобы хоть как-то придать динамику фильму - даже обсуждать не хочется - их слишком много. Но это не "чужой". Сюжет банален до невозможности, концовка предсказывается минут за 20 до конца.

Последние лет 15 фильмы деградируют по двум направлениям:

1. Ориентация на школоту, которая является основным потребителем, и которая потом будет кричать в защиту говнища - это же хуёжественный фильм! И пох - что в этом фильме свои законы физики и формальной логики, даже на бытовом уровне. Современный зритель это хавает, так как уже целое поколение выросло на комиксах со сверхлюдьми.

2. Если мужик - то обязательно истеричка и тряпка (вспомните "терминатор-генезис" со стероидной истеричкой в роли Кайла Риза), если женщина - то со стальными яйцами и холодной логикой в расчётах. Таковы современные требования толерастного мира.

Это сообщение отредактировал Shaun - 22.05.2017 - 08:30
 
[^]
AtomiZe
22.05.2017 - 08:26
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 18
Цитата (Codra @ 21.05.2017 - 21:47)
Кстати! Недавно посмотрел "Вычислитель", довольно не плохо. Остались даже положительные впечатления. Так что, не всё у нас потеряно.

А теперь прочти книгу Громова, вот если б сняли по книге, тогда довольно не плохо, а так шлак. disgust.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Tony1087
22.05.2017 - 08:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 206
Я сходил на утренний сеанс, чтобы одному посидеть, без всяких жерущих, шуршащих и теребящих телефон. Специально встал с утра пораньше, в воскресенье. Фильм конечно не полное говно, но то, что показали в трейлере, это и есть самое интересное, остальное мудятина. Решили снять прометей с классическими вставками появлениея чужого. Я растроен( это не то, чего я ждал, совсем не то((

Спойлер!!!! И он что, пытался подружиться с ксеноморфом???? семью чтоли хотел создать?? С этим хищником нельзя договориться!!! зачем они это сделали?? он бы ему еще руку пожал!!
 
[^]
ralfhome
22.05.2017 - 08:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 4022
В кратце, на работу точно по объявлению берут. Баба истеричка, ебанутая, взорвала транспорт. Вся проблема из за нее и из за ебанутого командира. Впадлу им лететь 7 лет было. Пол фильма напоминает все пред идущие фильмы. Бля, я растроен, узнав что ксенаморфа создал ебанутый шизоидный робот, с глюками в ОС. Судя по всему робот работает на WINDOWS 95.

Это сообщение отредактировал ralfhome - 22.05.2017 - 08:31
 
[^]
bender376
22.05.2017 - 08:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (Лоргар @ 22.05.2017 - 02:10)
4. Не было инфы, наоборот нашлась ок-планета класса заебись на 80%+ соответствующая земным параметрам. Кэп позже принял решение отклониться по сигналу к планете с 95%+ соответствие земли. Компьютер выдал исчерпывающую информацию по токсинам и формам жизни, потому в скафандры и не полезли, да и вели себя вольготно... плюс - энтузиасты-колонисты, а не профи.

Но в тоже время в самом фильме помощник новог окапитана говорит, что Оригами-6 искали и исследовали 10 лет.
А тут хуяк - на блюдечке с голубой каемочкой целая планета, которую комп влет определил как годную для жизни.
В чем она и усомнилась, что тут подвох и засада.

Да так оно и вышло по итогу.

Команда дебилов выбесило. За спиной почти 3 тысячи жизней, а корабль гоняют как маршрутку. Дебилы.

Это сообщение отредактировал bender376 - 22.05.2017 - 08:31
 
[^]
PatientZero
22.05.2017 - 08:32
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 141
Мне фильм очень понравился. Я - поклонник, любящий эту франшизу, а не оголтелый орущий фанат, что ему подали не то, чего он ждал.
Я сейчас в процессе написания статьи на приблизительную тему "Почему "Чужой: Завет" не шедевр, но и не говно. И не говно больше, чем не шедевр"

А вообще, вот вам мнение умного человека, не поленитесь ознакомиться:



Это сообщение отредактировал PatientZero - 22.05.2017 - 08:36
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
22.05.2017 - 08:32
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (Biomechanic @ 21.05.2017 - 23:06)
Цитата (Segus @ 21.05.2017 - 22:44)
Цитата (Biomechanic @ 21.05.2017 - 22:08)
Цитата (Segus @ 21.05.2017 - 21:44)
Да ладно вам. Ну на семерку фильм тянет. Согласен, с логикой надо попрощаться:
Но в остальном все вроде на уровне современного кино. На разок посмотреть можно. Самый главный косяк сценаристов, что в сцене в душе хвост чужого улез обратно, а не воткнулся бабище в то самое место - зрители были бы в восторге :)))

Цитата
1. ни один организм за пару часов не может развиться до 10-килограммовой особи.

Да ладно? sm_biggrin.gif Бамбук рода Phyllostachys bambusoides растет в сутки до 120 см. Твое суждение основано на твоем личном кругозоре, ограниченным постулатами, стереотипами и скудными познаниями полученными в из школьной программы. Ну может быть других образовательных учреждений, но твое воззрение запрограммировано, как и у 99% людей.

Скорость деления клеток чем ограничено? Ключевой вопрос. И это происходит не на Земле. Да и все ксеноморфы жрали плоть. И вообще, ксеноморфы вымышленные существа.

Цитата
Лезть в инопланетный корабль на незнакомой планете и первым делом  с упоением занюхивать споры из незнакомой неизведанной херни - тоже как-то странно.
Странно не заметить, что нюхающий не видел, что споры имеют организованное движение. Специально же оператор показывал сдвиг точки фокусировки, от взвеси спор, к лицу человека, чтобы показать их малый размер. Да и с его ракурса он мог не видеть отблеск этих спор.

Инфу про бамбук не проверял, но даже если это и так пусть. 120 см в сутки - это 5 см в час, росток. А тут за пару часов самостоятельная здоровенная особь способная бегать прыгать и жрать. Скорость деления клеток, ограничена элементарной биохимией. Ну не может чисто химически ДНК делиться с такой скоростью и клетки воспроизводиться с такой скоростью.

По поводу вдыхания спор. Ну это конкретно тупо. Любой здравомыслящий человек, залезая в пещеру на планете с формами жизни, даже после анализа воздуха, одел бы как минимум респиратор.

Это не спасло бы его от проникновения спор через ушное отверстие. Бамбук один из реально существующих примеров. А вымышленный, чужепланетный патоген, чего бы и не может быстро расти? Не стоит забывать об его предназначении.

Как должна была поступить команда, если командир приказывает делать как он говорит?

И главное, что связывает все части Чужого - каждая команда не знала с чем имеет дело, кроме Рипли и Андроидов. Поэтому, скорее всего, они и вели себя расслабленно и скорее всего им заранее была отведена роль инкубаторов для чужих. Андроиды во всех частях имели скрытые инструкции - добыть ксеноморфов и представляли интересы корпорации.

Со многим пиздецом и тупостью можно согласиться. Ибо в жизни и не такого навидался.. Но, есть большое но, это не детский лагерь ЗОРЬКА на выезде в песочницу! Это экспедиция на не известную ПЛАНЕТУ. И даже если люди не профессионалы-исследователи, то они по ЛЮБОМУ проходили ТБ и на не знакомой территории (планете блять) будут вести себя с максимальной предосторожностью. Ибо очкование от всего и вся, что для тебя ново, оно в психике человека. И что бы это перебороть человека долго и долго тренируют.
П.С. - По поводу паники и много другого, идем к любому психологу и он вам объяснит, что именно ПАНИКЕ (не путать со стрессом) женщины на много больше подвержены чем мужчины. И уж сколько раз бывал во всяких ЧП (самое крупное на моей памяти взрыв ППН на НПЗ) то я ни РАЗУ не видел бьющихся в истерике мужиков, а вот баб чуть ли не каждый раз приходилось выносить на руках и часами их успокаивать. Но нет блять, у нас эмансипация, бабье рулит!!!
 
[^]
nike13
22.05.2017 - 08:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 1168
После похода в кино на завет, много думал, как им удалось весь фильм показать в трейлерах? Может это новая фишка в киноиндустрии? Ключевые моменты показать в трейлерах, а промежутки заполнить водой?
 
[^]
TOS1
22.05.2017 - 08:36
2
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
kantek
Цитата
Есть конечно смешные моменты (поцелуй андроидов например).

В соседнем ряду сидел мужик. Он очень громко сказал - "Дожили, блядь! Роботы-пидарасы".
Ржал весь зал. Над тем что мужик сказал. gigi.gif
 
[^]
RaulDuc
22.05.2017 - 08:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8534
Цитата (kantek @ 22.05.2017 - 08:23)
Посмотрел фильм. Мне понравился. Есть конечно смешные моменты (поцелуй андроидов например).Но в целом Ридли в нужном направлении двигает фильмы. Как материал для сиквела Чужой изжил себя. Снимать опять про перестрелки в космических ебенях с чужими ? Один раз прокатит.И все.точка на франшизе. Ридли аккуратно двигается в сторону Инженеров и их вселенной,подмешивая чужих.Вселенная Инженеров гораздо привлекательнее и ее возможности для вариантов сценария огромны. Скотту все таки 8 десяток. Снимать боевик ему неинтересно.Он задает в фильме вопросы о создании миров Инженерами.И очень много отсылок к Творцу.

Название фильма именно Чужой,он про чужих,а вот Прометей больше про Инженеров.Если следующий фильм будет Прометей 2,то там и будут наверное даны ответы на вопросы.Ниже трейлер,где говорится о том,как связаны эти фильмы.Можно предположить,что Девид во время перелета на корабле Инженеров очень хорошо их изучил,но принял решение их полностью уничтожить,вопрос почему.
 
[^]
Shaun
22.05.2017 - 08:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (kantek @ 22.05.2017 - 08:23)
Отряд действует логично.. Смеюсь.. Они разделяются, как принято)))И потом гибнут один за другим.

Там "логичность" - по одному на минуту фильма.

1. пойти бухнуть - когда корабль в аварийном состоянии и требует восстановления

2. Постоянная неподчинение командиру, хотя учитывая важность и стоимость этой миссии - дисциплина должна быть как в спецназе.

3. Ради спасения нескольких человек - жертвовать целую колонию поселенцев и корабль

4. В фильме капитан говорил о каких-то протоколах безопасности, но в поведении команды - всё на эмоциях, нет и намёка - что их готовили к нештатным ситуациям.

5. Отклониться от маршрута на несколько недель - пожалуйста, подождать когда пройдёт буря - дак некогда же.

 
[^]
Бипер
22.05.2017 - 08:40
2
Статус: Offline


Случайный прохожий

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 3333
Прочитал как "Чужой: засвет". Слишком много смотрю тематические сайты?
 
[^]
Чпокер
22.05.2017 - 08:49
2
Статус: Offline


17 вершков

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 3481
столько романов фантастических классных в мире
нет, экранизировать не будем, будем снимать 105-ую серию чего-нибудь старого
я не ожидал от этого фильма ничего, в кино его точно не пойду смотреть (а потом посмотрю дома)
 
[^]
Бенгур
22.05.2017 - 08:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
А мне фильм понравился, да есть там несуразности и любимые голивудом сцены, "всё нормаль и вдруг..", причём то что ТС привёл это по сути мелочи неочём. Что лично мне показалось перегибом. Ну во первых капитана грохнули сразу, чтоб завезалась интрига противопаставления нового капитана и бабы старпома, не нужная часть сюжета привет феминизму. Капитан сгорает в криокамере, не очень понял почему, ну наверное особенность конструкции, и при такой потенциальной опасности, естественно не имеет системы пожаротушения и быстрой эвакуации, зато на космолёте есть топор, кудаж без него, правда наличие его объяснили далее, я поверил и успокоился, далее для такой миссии, почему то экипаж психологически не подготовлен, истерят и мужики и бабы, притом готовы пожертвовать всем проектом, ради спасения двух человек, с большой вероятностью заражения чудовирусом, в этот раз оружия у них валом, но почему то к этому моменту подошли не так тщательно как в "чужих" и в будущем мы видим стандартное оружие наших дней. Всё взрывоопасное на шатле расположено так, чтоб при взрыве нанести наибольший урон, чувство самосохранения слегка отсутствует у всех, на неизвестной планете, всё пробуется "на вкус", доверяем всем кому не попадя. Но всё это совершенно стандартный набор голивудских клише, которые можно опустить, если вас они раздражают, то голивудское кино не для вас. Что жутко не понравилось, ну прям до тошнты, это педо сцена двух роботов мужиков, начавшаяся с совместной игры на флейте и закончившееся поцелуем роботов, противно фубля, ну чтоб разбавить это для нормальных людей маленькая сцена секса в душе мужика и бабы, вот всё это ни кому не надо, но видимо очень остро нужно было для сюжета, ну и концовка испортила весь фильм, дебильная в стиле ужастиков восьмидесятых, причём она предсказуема, за пол часа до конца фильма. А теперь главное, в целом фильм хороший, отличная атмосферная музыка в стиле первых чужих, нагнетает мрачность и уныние, всё есть и пугалки и экшен и напряженные моменты, много около религиозной философии (лишнее конечно, но как бы для сюжета) главная героиня очень похожа на Рипли, вообщем я не пожалел, что сходил, я не ждал откровений, в голивуде давно кризис идей и криворукость сценаристов, но результат меня приятно удивил, два часа пролетело не замеченным.

Это сообщение отредактировал Бенгур - 22.05.2017 - 09:24
 
[^]
Ka3u6oxa
22.05.2017 - 08:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 1141
Прошлые части смотрел давно давно еще на видеокассетах и уже не помню про что там, на Прометее спал, этих чужих смотрел как отдельное кино и да, шляпа, скукота и грусть. Пустая трата денег.
 
[^]
ОВК75
22.05.2017 - 08:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 328
Ушли с женой из кинотеатра после того как андроид учил другого на дудочке играть. Фильм полное г...о. Ридли Скотт из ума выжил.
 
[^]
Taicho
22.05.2017 - 08:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 3126
Если чужой был фильмом ужасом
Чужие - боевиком
То это я хз что. Даже "Живое" более динамичный фильм был наверно.
Весь фильм можно так описать: Погиб муж, погибла жена, погибла еще жена, я андройд а вы говно, о чужой, конец
 
[^]
Бенгур
22.05.2017 - 08:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
Цитата (Чпокер @ 22.05.2017 - 08:49)
столько романов фантастических классных в мире
нет, экранизировать не будем, будем снимать 105-ую серию чего-нибудь старого
я не ожидал от этого фильма ничего, в кино его точно не пойду смотреть (а потом посмотрю дома)

Идей то полно и сюжетов интересных, но босы голивуда не делают вкладывать в идее, вкладывают в раскрученные бренды, не хотят рисковать, чтоб снять путёвый фильм нужно лимонов сто, а вот предсказать реакцию зрителей на новую идею сложно, достаточно многие проекты еле в ноль выходят, отсюда и бесконечные ремейки, людям вкладывающим деньги нужны гарантии, просто под красивую идею не дадут.
 
[^]
sundaysk1es
22.05.2017 - 08:59
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.01.16
Сообщений: 42
Мне фильм понравился. Пробегусь по моментам, которые тут народ активно обсирает.
1. Тупизм экипажа. Это не что иное, как тупизм человека как вида. Человек не эволюционирует, он все такая же обезьяна с гаджетами. Не верите посмотрите на современный мир - примеров масса, причем в самых высокотехнологичных областях. Человеку вообще свойственны ошибки и нелогичность в экстремальных ситуациях.
2. Бухло вместо ремонта корабля. Во-первых, поломка была некритична. Во-вторых, поминали капитана. В третьих вы были вообще на стройках? Строители прежде чем не перекурят/выпьют кофе хрен пойдут что делать. А все потому-что это свойственно человеку в принципе. Так уж мы устроены в большинстве своем.
3. Мгновенное развитие чужого. Мы мыслим в меру своего развития и знаний вложенных в нас. Но кто сказал, что такое развитие организма не возможно, что никто не может изобрести такую технологию?? Вы, ребята, как церковники, которые считали что земля плоская. Советую вам прочитать "Данайцы, дары приносящие".
4.Прогулка без скафандров. В Прометее вызывала куда большие вопросы, чем в Завете, где появились системы анализа планет на пригодность и состав воздуха.
5. Пидоры. Вы серьезно? Мб пора перестать видеть эту тему везде? А почему же в "Бойцовском клубе" Тайлер Дерден не пидор? Он же ему руку поцеловал!?!?? фуфу пидор!!!
6. Каноничные фильмы. Если бы вам показали их сегодня (при условии что вы их не смотрели) вы бы их разнесли на кусочки. Начали бы с оружия, закончили бы тупостью экипажа.

В целом Завет медленнее Прометея по развитию повествования. Много библейских мотивов, приятных вещей которые слегка скрыты от зрителя и ему будет приятно их отыскать. Целых два вида живых чужих и куча мертвых видов. На стоп кадрах с чертежами и разрезанными инженерами думаю будет приятно покапаться фанам фарншизы. Инфы море, концовка блестящая. Дэвид очень напомнил Ганибалла из одноименного сериала.
 
[^]
Postman71
22.05.2017 - 09:01
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 172
Цитата (North1 @ 21.05.2017 - 21:46)
Сходил. Посмотрел. Не советую. Фильм нельзя сравнивать с предыдущими , нет никакого духа Чужих 1,2... Сюжет просматривается далеко вперёд. Не стоит идти в кинотеатр, грустно смотреть , ожидал большего

Данный фильм косвенное продолжение чужих и прямое продолжение Прометея, если кто не смотрел...
 
[^]
DeMan
22.05.2017 - 09:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.08
Сообщений: 4483
Почему Скотт два раза наступает на одни и те же грабли? Все дико ржали над Прометеем, где народ спокойно ходил без скафандров. В Завете нормальный человек, как минимум, бы марлевую повязку на себя бы одел. Нет, надо ходить и нюхать все что пердит и дышит
 
[^]
Postman71
22.05.2017 - 09:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 172
Цитата (coolgate @ 21.05.2017 - 21:51)
Цитата (MariXuana @ 21.05.2017 - 21:49)
Цитата (Durmachine40 @ 21.05.2017 - 19:40)
У меня есть друг. Если он говорит что фильм хуйня это означает что нужно обязательно смотреть. Жаль на ЯПе у меня нет такого друга.

У меня весь ЯП - такие друзья.
Если начали засирать, то факт - нужно смотреть, фильм хороший.
Чем громче бухтят и чем дальше летят какашки, тем лучше фильм.

по съемкам фильм не лучший
экшена маловато
но развитие идеи зачетное

Мне идея тоже понравилась...
 
[^]
LampaIkot
22.05.2017 - 09:07
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.16
Сообщений: 41
Вчера посмотрел сей фильм. Фильм мне понравился. До просмотра было понятно, что это не та серия чужой/чужие/чужой 3 => не стоит ожидать от Завета какого-то страха, как от первой части чужого, замеса, как от чужих и т.д.

Фильм совершенно о другом - это не олд скул чужие. Полагаю, что люди, которые смотрели первые части чужих + им не понравился завет - это расхождение их ожиданий с действительностью.
 
[^]
tankerds
22.05.2017 - 09:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 66
У меня например, несколько вопросов возникло, а в целом фильм понравился.

1. Почему биооружие (черная жижа) обычных людей заражает а белых великанов разлагает на атомы за н-цать секунд ?
2. Почему чужой рождается не канонично (фейсхаггер> прогрызатель> собственно сама особь) а сразу малая особь, тем более вырастающая без питания за несколько минут ?
3. Шаттл на котором летели на планету назывался лендер 1 значит был и 2 ? Зачем лететь на грузовой платформе ?!!
4. Куда делись ламповые мониторы и пр с кораблей, если период в момент которого происходят события раньше чем события оригинального фильма.
5. Обещали рассказать про белых великанов, где история их и родной планеты ?

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 122737
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх