Как усовершенствование немецкого танка Т-4 должно было сделать его достойным противником советского Т-34

Как США оценивали перспективы наземной войны с Японией:
Стимсон в памятной записке Трумэну от 2 июля 1945 года что «… операции по овладению Японией могут оказаться длительными и потребуют с нашей стороны больших затрат и упорной борьбы… Начав сражение, нам придётся, по моему мнению, завершать его даже ещё более жестокими сражениями, чем те, которые имели место в Германии. В результате мы понесём огромные потери и будем вынуждены оставить Японию»

. Объединенный комитет начальников штабов утвердил план, предусматривающий высадку войск 6-й американской армии на остров Кюсю (операция «Олимпик») при поддержке всех имеющихся на Тихом океане воздушных и морских сил. Начало операции запланировали на 1 ноября 1945 года. Через четыре месяца, то есть весной 1946 года намечали высадить 8-ю и 10-ю американские армии на остров Хонсю (операция «Коронет»). В дальнейшем предполагалось бросить в бой 1-ю американскую армию, для чего необходимо было перебросить её на Тихий океан из Западной Европы. Основной задачей двух операций было уничтожение японских войск на их собственной территории, захват района Токио – Иокогама. Затем планировали наступать на север с целью захвата остальных японских островов.

По США:

Но вполне вероятно.

Это откуда?

Во-первых, когда Иосиф Виссарионыч пообещал помощь в войне с Японией Трумен был никто и звали его никак. Напомню это было в Тегеране в 43 году. Когда Иосиф Виссарионыч пообщеал вступить в войну с Японией на конкретное время и получил за это признание территориальных претензий, Трумен был никто и звали его никак, Напомню это было в Ялте в феврале 1945.
Во-вторых ленд-лиз как бы вообще не оплачивался во ва время войны расчеты должны быть по нему определены и выполнены после войны, поэтому никаких проплаченых поставок по ленд-лизу быть не могло.
В третьих, поставки по ленд-лизу шли непрерывно до сентября 1945.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%B8%D0%B7%D0%B0

Поэтому немножко побомбив Японию, где то с полгодика, Союзники выдвинули ультиматум, с требованием немедленной капитуляции, в противном случае, "Япония станет на грань полного уничтожения" Япония в лице ВВС ультиматум отвергла. Дальше идет всем известная история первого применения ЯО.
Нужно было в штыковую идти?

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 3.03.2017 - 22:04

Изучайте предмет лучше.
Перерыв поставок был. с мая 45го по июль (кажется).
И что самое главное - задержали поставку и оплаченных заказов.

В общем то вынуждали Сталина вступить как можно быстрее.

))
Может вы факты предоставите, и мне не придется изучать то чего не было.
Договор о вступлении СССР в войну с Японией был когда Рузвельт еще страной руководил.
Поставки в наличии.
Ленд-лиз по закон во время войны не оплачивался.
Только от вас никаких фактов нет.

Можно подумать не знаете...

Судзуки заявил: «Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны»

Добавлю слова Того (на последующем госсовете) :
В результате появления атомной бомбы и вступления в войну Советского Союза позиции наших противников укрепились. Следовательно, у нас нет надежды смягчить условия путем переговоров. Учитывая факт вступления в войну Советского Союза, мы не можем выдвигать слишком многих условий с нашей стороны, так как это приведет к тому, что они будут полностью отклонены. Нам следует выдвинуть единственное условие - обеспечение спокойствия императорской фамилии. Вопрос о разоружении можно обсудить при ведении переговоров о прекращении огня. Оккупация с целью гарантии неизбежна, а вопрос о военных преступниках не является абсолютно необходимым условием. Японская нация вынесет все и в один прекрасный день возродится, но только при условии существования императорской фамилии. Поэтому все должно быть сосредоточено на одном - на сохранении императорской фамилии

Скажем так, Хиросиму с Нагасаки, правительство восприняли как повод начать всерьёз торговаться с союзниками. Напр. они как бы согласны прекратить сопротивление, но при условии - войска самостоятельно, и по своим возможностям покидают линию фронта, и перевозятся в Японию, для последующей демобилизации. Ну вроде как, за год-полтора должны управится.







А про оплаты - Вы у кого рефлексы вызываете? Надеюсь не у меня? Мне то пофик

Это сообщение отредактировал Fenbong - 3.03.2017 - 22:21

К вопросу об алюминии - производство его в Германии и оккупированных ею странах в 1943 году из "Промышленность Германии в период войны 1939-1945 гг."

И экспорт алюминия из Швейцарии в Германию, последние два столбца - 1941 и 1942 годы (в центнерах)

К вопросу о причине капитуляции Японии (от первого лица)

Радиообращение императора : "Со времени объявления войны Англии и Америке прошло 3 года и 8 месяцев. Все это время наши доблестные солдаты и моряки не щадили жизни на полях жестоких сражений и в бушующем океане, и мы испытываем к ним чувство глубокого уважения за это. Теперь, когда в войну вступила Россия, дальнейшее продолжение войны с точки зрения внутренней и внешней обстановки в нашей стране повлекло бы за собой новые жертвы и страдания и могло бы привести к потере основ нашей империи. Поэтому, несмотря на высокий боевой дух нашей армии и флота, я обратился к Америке, Англии и России с предложением заключить мир".






Энтузиасты, могут поискать в этом тексте слова об атомных бомбах.

Это сообщение отредактировал Fenbong - 3.03.2017 - 23:33

СССР предали свои же руководители. Жалко, что у ГКЧП не хватило решимости поставить к стенке меченого и алкаша с приспешниками.

если человек настолько туп что не может в поисковике набрать "штампованная башня т-34" о чём можно с ним разговаривать?
только о том что он биомусор!!
пшел вон!
как я уже не раз писал есть категория нелюдей которым величие нации-кость в горле, вот они и цепляются к профашистским методичкам, дрочат на немцев, сосут у пиндосов, а выдают себя за патриотов, либеральное говно!!!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 3.03.2017 - 23:56

Lexan20

Спасенными? Потому что ленд-лиз как раз уменьшил количество погибших солдат СССР. Странная плата.

После чего берешь потери Люфтваффе по фронтам и удивляешься, кто больше сбил немецких соколов.

Fenbong

Но в данном случае именно вследствие

Fenbong

И после таких оценок вполне было закономерно поставить Японию на колени, введя ее в ужас несколькими ядерными ударами.
Fenbong
Речь Императора Хирохито о принятии условий капитуляции Японии 15 августа 1945 г.
Я обращаюсь к моим законопослушным подданным. После долгого размышления над событиями последних дней, складывающимися условиями в нашей стране мы решили стабилизировать ситуацию при помощи экстраординарной меры.

Мы отдали нашему правительству приказ связаться с правительствами Соединённых Штатов, Великобритании, Китая и Советского Союза, чтобы сообщить им о том, что империя принимает условия совместной Декларации.

Достижение всеобщего процветания и счастья всех наций, как и безопасность, и благосостояние моих подданных, является единственным моим обязательством перед великими предками нашей империи.

В самом деле, мы объявили войну Америке и Британии из нашего искреннего желания обеспечить защиту Японии и стабилизацию в Юго- Восточной Азии. Мы были далеки даже от мысли о нарушении суверенитета других государств или о территориальных захватах.

Но сейчас война длится уже четыре года. Несмотря на все усилия, приложенные каждым гражданином нашего отечества, и самоотверженность всего стомиллионного народа, никто не может гарантировать победы Японии в этой войне. Более того, общие тенденции современного мира обернулись не в нашу пользу.

Кроме того, противник начал использование нового оружия небывалой мощности. Эта смертоносная бомба причинила непоправимый ущерб нашей земле и унесла тысячи невинных жизней. Если мы продолжим борьбу, это приведёт не только к полному уничтожению японской нации, но и даст старт искоренению всего человечества.

В сложившейся ситуации мы обязаны спасти миллионы сограждан и оправдать себя перед святыми духами наших предков. Именно по этой причине мы отдали приказ о принятии всех положений совместной Декларации.

Мы выражаем своё сожаление всем союзным государствам, которые сотрудничали с японской империей во время освобождения Восточной Азии.

Мысль о солдатах и офицерах, павших на полях сражений и на боевом посту, о безвременно ушедших от нас и их осиротевших семьях наполняет болью наши сердца день и ночь.

Наша первейшая обязанность – забота о пострадавших и раненых, тех, кто потерял свои дома и средства к существованию.

Жизнь нашего государства будет полна тягот и лишений. Мы понимаем это, однако в сложившихся условиях нам выпала судьба пройти по тернистому пути к достижению великого мира для всех грядущих поколений. В этих условиях мы должны вынести невыносимое.

Мы просим вас воздержаться от вспышек эмоций, которые могут вызвать ненужные раздоры, ввести других в заблуждение и привести к сумятице в мире.

Объединим наши усилия во имя будущего. Будьте честными, крепите бодрость духа, трудитесь, чтобы возвысить славу императорского государства и идти в ногу с мировым прогрессом.

Упоминание о ядерных бомбардировках есть. Они даже специально подчеркнуты.

Это сообщение отредактировал Вингилот - 4.03.2017 - 01:31

А, так безоружный беззащитный бомбонесущий Эмиль, без нихуя кроме бомб, таки плавно начинает превращатся в обычный пулеметный. Сестра! Пациент начинает приходить в сознание

Блять, да конечно имелся. ПОТОМУ ЧТО, СУКА, ДО ЭМИЛЯ ОНИ ВСЕ БЫЛИ ЧИСТО ПУЛЕМЕТНЫЕ. И сам, блять, Эмиль Е-1 изначально планировался в двух вариантах, легком с пулеметами и тяжелом 2х2. И вместе с чисто пулеметным вариантом имелся и нечисто пулеметный, с двумя правоверными 20-мм автопушками, и аналогично способный нести до 250 кг бомб. Это уже потом, в процессе боевых действий поняли, что мингеншоссы рулят, и от легкого варианта отказались вообще, на все версии после Е-1 автопушки ставились в обязательном порядке, ну исключая фоторазведчиков и другую специфику. Тот же Bf 109Е-4/В, был только пушечным. И Фридрихи с подвесами тоже были пушечными. Никакого бреда с типа облегченными вариантами, изменением конструкции и прочими твоими вымыслами.

Хуйни не неси, люди хамить не будут.

Беги чувак. Счас в связях с Навальным обвинят.

За Урал не скажу, но в Сталинске по словам моего деда 95% легиров были американские.
Ни на грамм не не хочу снизить оценку ГЕРОИЗМА советских солдат, но помощь американцев была и серьезной.

Орудия, прицелы. С ходовкой были проблемы, в СССР. В Европе, с её дорогами, все было отлично. "Тигры в грязи" Кариуса отлично рассказывает.

Довай тогда другой критерий введем? Кто больше немцев прикопал?


Насчет грамотного командования вот интересная история.
Кому лень читать расскажу коротко. Американцы лихим наскоком захватили остров, который был под японцами. Потеряли убитыми 100 человек. Правда одно но - японцев там не было.

B2 были или чисто с чугуном, если что.

Если вы обратитесь к началу обсуждения вопроса участия США, тоувидите, что оно началось с того, что ленд-лиз де является платой за жизни советских солдат, которые воевали за безопасность США. Разговора о том кто внес больший вклад в победу над Германией тут вообще не поднимался.

Ещё раз вернулся к Вашему комменту.
Рассмотрим вопрос с алюминием:
- СССР
---- 280 тыс. т. - собственное производство (по Вашим словам)
---- 291 тыс. т. - поставки из-за рубежа в 1941-1944 гг.
---- Всего 571 тысяча тонн алюминия и его сплавов

- Германия
---- 1466 тыс. т. - собственное производство в 1941-1944 гг.
---- 26 тыс. т - известные поставки из Швейцарии (1941, 1942 гг)
---- Всего 1492 тысячи тонн алюминия и его сплавов

Как же СССР победил в войне?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 4.03.2017 - 19:58

То да, вот цитата об особенностях В-2:
облегчённая конструкция с широким использованием лёгких сплавов (впрочем, в середине войны из-за недостатка алюминия пришлось на время заменить силумин чугуном);
Это была временная, вынужденная мера и ничего хорошего в этом не было, бо плотность чугуна выше более чем в два раза, соответственно движок чугунный был как минимум в два раза тяжелее.

интересный момент, начинали про танк, закончили про ленд лиз, намёк я думаю понят!
везде всегда в любое место, америка пытается вставить свою НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ!!! историю!!
никогда у государства колонизатора её не будет!
америка опухоль на памяти инков и ацтеков
ожог на рабовладельческом применении негров
и опиумная любовь к мексике, страна ворья ублюдков и маньяков, кто хочет фактов? их есть у меня!!!!!!!
прежде чем минусить, подумайте!
ибо я знаю о чём говорю!!!

Хотите поговорить об особенностях B2? Открывайте новый топик.
А так, в условиях дефицита аллюминия прекрасно обошлись чугуном.

Да вот в том-то и дело (я об этом кажется ясно написал), что ни разу не прекрасно обошлись. Повторю для тех кто в танке: мера эта была вынужденной и при первой же возможности вернулись к алюминиевой конструкции. Движок сразу потяжелел в 2(ДВА!) раза, будучи изготовленным из чугуна.
Р.S. Это ни в коем случае не принижает подвига наших солдат, но зачем сейчас перевирать-то?

Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 5.03.2017 - 04:09

Естественно понят. Начинали про танк. Потом начали про то как американцы ждали в стороне а под конец подтянулись, а до этого помогали немцам. И так всегда.