Что же за беда с отечественным производством?, Разбираемся на конкретном примере.

Кто в Европе кого закроет? Что за бред? Закроют если есть банкротное производство. Из-за накрутке к себестоимости ещё пока никого не закрывали.
ТС, ты свой бизнесплан будешь тоже на коленке расчитвать с "пусть", "допустим", "около"?
А составляющая инвестиций в расчётах где? Начальная инвестиция? Текущая? Где это всё , ТС?

Да, я много чего знаю.
Я точно знаю (см. выше - я пронес информацию..) что нужно России, я знаю КАК и ЗАЧЕМ и КУДА это нужно.
Есть все необходимые данные.

Да, это - организация нового производства. (точнее - кластера производств).
Там и вопросы образования, кадровой подготовки (в т.ч. - долгосрочные).
Всё написано.

Помните, к канцлеру Мольтке вломились среди ночи: "А-а-а-а, Франция объявила войну Германии!". - "И зачем вы меня разбудили? План, на случай войны с Францией лежит у меня в кабинете. Берите и выполняйте".
Через 2 месяца Франция капитулировала.

Да, год назад речь шла о 3,5 млрд. рублей.
Сейчас - 10-12...
Только сами по себе - они бессмыслены.
Нужен абсолютно невпупительный административный ресурс - и, бля, которому НУЖНА ВЕЛИКАЯ РОССИЯ!

Да, не вопрос - дело - я сделаю.
Заказчик нужон.

А так - это - кухонно-интернетные посиделки.
Сорри, если обидел.

vinogr
левой пяткой крещусь, что сам выбираю и могу доказать директору, чье оборудование покупать импорт, или поддержать отечественных долбоебов.
И я лучше заплачу на старте и буду иметь хороший прибор с полной пятилетней гарантией , чем в 2 раза дешевле но с годовой

korsss
Полезай в личку

Блин, чувак, ну ты чего такой занудный? :)))
Я уже объяснил что есть в Китае нормальный металл и есть говно. Я не про металл, а про так быстро организовать в деревне тотализатор и заработать денех. :)))

Если станок еще и таможить, тогда действительно в Питере проще будет купить, тем более что ценник там 100 тысяч.

На первый взгляд нет тут никакого криминала, наценка не более 30-50% только на материалы.Но!Надо понимать что это производство! ТС не учел наличия определенных специалистов, инструмента,станков, помещений, разрешений,лицензий и взносов в различные Гильдии без которых нельзя производить работы, а также налоги, расходы на эл.энергию,отопление,аренду и прочее и прочее. Вот такое отношение к производителям и у правительства нашего. Производитель это НЕ барыга, это тот кто из говна предлагаемого барыгами создает что-то полезное с добавленной стоимостью.

странно всё это..на месте фабрик ..магазины,(кидаются в крайности,раньше магазинов мало было)..

В общем, есть три главные проблемы нашего производства
а) Тотальное отсутствие "дешевых" денег. Особенно "длинных".
б) Нестабильная экономическая обстановка. (частично из-за пункта 1)
в) Нерабоспособность органов власти. Как законодательной, так и исполнительной, а попросту воровство и коррупция.

А всю эту бадягу в итоге оплачивает рядовой потребитель. А также в силу этого наш товар часто неконкурентен по сравнению с импортным. А не потому что у инжинеров руки кривые.

Да и вообще полное хуезабивание государства на поддержку своего производителя. Интересно только увеличение количества поборов и разворовывание бюджета. И на этом все.

И ты - прав.
Не закроют - права у них такого нет.
Обложить 90% оборота (!) налогами в 80% от оборота (!) - да, в Германии, Австрии, Швейцарии и т.д. - да, конечно, сделают.

Ты уйдешь в минус, тебя "спасут от банкротства" - и объяснят политику (Партии) - в применении к "темпам развития бизнеса в Евросоюзе".
Долго тебе не будет счастья... Э-э-э-э... Пока всё не компенсируется само по себе. И все свои ... неконфессиальные? .. доходы ты не отдашь.
А - потом будет - нормально.

Иди в пример министры

добавлю:

сверхвысокая налоговая нагрузка

отсутствие доступа к современному высокопроизводительному оборудованию.. его НЕТ. Свозил тут наших "металистов" к своим китайцам... плачут...

запчасти тоже будешь в недельный срок всю оставшуюся жизнь поставлять?

Вообще покупая оборудования умные люди рассматривают не только стоимость приобретения, а еще стоимость эксплуатации.

Добавлено в 12:43

Самое главное преимущество импортных поставщиков оборудования это то что они дают готовое решение. Ты заказывая линию - получаешь линию, которая производит готовый продукт с готовыми характеристиками.
Покупая что то отечественное - всю интелектуальную работу по наладке оборудования, настройке техпроцесса тебе нужно произвести самостоятельно.

alexI1979

китайские станки себя окупают, с з/ч проблем нет для них... проверенно, уже несколько так привезли ))). и оснастку в поднебесной заказывать в 2-3 раза дешевле чем тут..

фантазии?
Или ты считаешь данного производителя монополистом попадающим под "злоупотребление доминирующим положением на рынке"?

Вопросы цены/качества - никто не отменял.

Вот только большинство участников форума - абсолютно не в курсе: а что же такое, на самом деле, эти западные санкции,супротив РФ?

Чё, правда вся проблема в том, что Матвиенку в Гейропу или В СШП не пустили? А-?
Да, щаз народ рванет в Новосибирске, Костроме или Калуге - висеть той Матвиенко (и её гениальному сынишке) на фонарных столбах - воздух не озонировать, а - душевную благость распространять! - В этом дело?

Все деньги, пересылаемые из России, все деньги, направляемые в Россию - арестовываются!
Нельзя купить оборудование, материалы, технологии (и т.д.) - совсем.
Нельзя купить в: США, Канаде, Японии, Европе, кое-где исчо.

Оборудование и материалы можно купить:
- кое-что в Корее (немного)
- всё, что угодно в Китае - тут надо очень серьезно разбираться (я специалист по работе с Китаем - это непростой вопрос). Да, там много чего есть. Но дисперсия качества - невообразима. В РФ немного людей, которые могут эффективно работать с Китаем.
- Есть ещё Индия, ЮВА, Южная и Центральная Америка, Африка, Эмираты - вот же беда - это не промышленные страны. Там можно купить только жратву.

Всё. Доклад закончил.

У нас пока взятки всем вымогателям разнесешь, никакой прибыли нехватит.

А потом пришел пожарник, поковырялся в законах и нашёл, что на предприятии должен быть обученный сотрудник нормам правилам пожарной безопасности в соответствии со ст.25 ФЗ "О пожарной безопасности", а также в соответствии с Правилами противопожарного режима в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390) и выписал штраф на юридическое лицо по ст. 20.4 КОАП в размере 200 тысяч рублей..

А потом снова пришёл, нашёл, что оказывается все работники обязаны иметь противогазы в соответствии с пунктом 8 Положения об организации обеспечения населения средствами индивидуальной защиты (далее - СИЗ), утвержденного Приказом МЧС РФ от 21.12.2005 № 993 и снова выписал штраф по статье 20.6 КОАП 200 тыс. рублей.

Потом пришли из охраны природы, и нашли, что оказывается у этого супер пупер предприятия должен быть проект образования отходов в соответствии с Законом РФ № 89-ФЗ от 24.06.1998 г. «Об отходах производства и потребления» и выписал штраф по статье 8.2 КОАП 250 тысяч рублей..

А потом ты сорвал срок поставки из за судебных тяжб или из за постоянных проверок, или допустил брак, и покупатель истребовал по суду 50% штраф неустойки по "Закону о защите прав потребителя", и суд присудил 77 тысяч рублей штрафа.

А потом тебе арестовали счета, и денег на оплату штрафов не хватает, ты не выплатил вовремя зарплату алкашу Василию, и он написал жалобу в Инспекцию по труду. И по ст.5.27 КоАП РФ прилетел новый штраф 50 тыс. рублей

И это если ещё если не учитывать выкручивание рук и вымогание взяток за технологическое присоединение к электрическим сетям и т.п. хуйня. Инстанций и инспекций много, кушать вкусно хочется всем.

И т.д. и тому подобное, и таких подводных камней дохуя и если даже будешь охуенно умным ты не предусмотришь всего, всего, всего. Я понимаю конечно, что кандидат математических или каких-то там наук охуенный знаток жизни и может даже Ленина видел, но бля на землю-то опустись маленько из своей теории. Хули ты такой нищий, если такой умный.

Это сообщение отредактировал ЗСМ - 21.09.2015 - 13:01

Самое главное : перед тем , как срубить дерево , поставь печать Совета Министров ,
не меньше . Иначе тюрьма!

vinogr

даю наводку! гонконгский офшор нам всем в помощь )))

людей достаточно,причем уже в самом Китае, отрадно видеть что Китаем стали заниматься не продаваны а матерые производственники..так что за долю малую скатаются на любой завод и проинспектируют любое оборудование и его соответствие выданному китайцам ТЗ..

ЗСМ


добавлю, а потом центробанк охуячил твой банк, и у тебя как у юридического лица засели там твои деньги с крайне печальной перспективой их возврата...

Это сообщение отредактировал korsss - 21.09.2015 - 13:01

ТС ответил сам на свое негодование.
Неширокий рынок, значит прибыль (адекватную) нужно получать не на объемах, а на марже.
Поставь себя на место предпринимателя, особенно начинающего. Устроит тебя целыми днями искать точки сбыта, налаживать контакты и заниматься всей бумажной волокитой за 20т.р. в месяц? А попробуй обеспечить достаточные продажи, чтобы заработать больше, а заодно не забудь с персоналом поделиться.

Какое государство - такой и бизнес! Иначе не прожить!

Посчитал. "Порадовался", за счетовода - ТС. ТС ты все понял! Ты все оценил и теперь можешь организовать мега прибыльный бизнес по производству!
Действуй!
ПС. Жду поста, "Почему все таки надо было накручивать столько, сколько примерно накрутили производители".
Некоторые поставщики и производители конечно "охреневают", но тут не тот случай. Был свидетелем услуги (детали) которую мне предлагали в Москве за 700 000 руб., а в городе на Урале сделали за 50 000. Я даже пошутил в москвичу неудачно сарказмом в голосе "Срочно! Срочно выставляйте счет!" и контактов не оставил (думал поймет шутку). Вышел он в итоге на моего коллегу – хз как :)

топикстартер могу порекомендовать не умничать на диване, а начать свое производство.
тут-то он и протрезвеет.
а то напоминает "заплати 13% и спи спокойно" - не считая тех %%, что за него платит компания.

НДФЛ он посчитал, счетовод.
а что, на предприятии 1 человек работает, да? вася с бутылкой отчетность сдает, варит, закупает, сайты делает и продает, а потом еще и до транспортной доставляет?
что это ты ндфл с 10 человек не посчитал? а заодно, какую тебе наценку делать, чтобы и за этих 10х налоги заплатить?

а любое производство не на коленке делается - надо закупить на один комплект, а 10, чтобы окупить затраты организационные. ну а если ты еще кредит возьмешь на закупку комплектующих по российским ставкам, то и 200% наценка позволит тебе заработать на поездку в турцию в крым уже не потянешь.

отличе производства от торговли в том, что торгашей может быть двое и крутить они будут миллиард. а производитель проивзодит не все товары мира, а только по своей специальности, а значит емкость рынка строго ограничена. и тащит производитель на своем горбу кучу производственного персонала - в производстве зарплаты и налоги - самая тяжелая ноша, до 80% доходов производства уходит на оплату налогов и зарплат и хуй поддержки от государства. любой торгаш счастливчик, торгуй широким ассортиментом, сокращай персонал как угодно, делай наценку хоть в ноль - все равно в профите.

впрочем, что это я.
собирай сам, не ходи на работу, вари себе станок, разве кто запрещает тратить свою жизнь, занимаясь не своим делом?

А я говорил, что данный продукт - некоторым образом, социально-значимый.
Люди, которые строят дачи - при разумной цене пилорамы- не покупали бы доски, а покупали бы бревна. И сами распускали их на доски.
Блокирует это - невменяемая цена на данные изделия.
Я не зря говорил, про - 30% на материалы и комплектующие для оптовиков/производств.
Если бы они продавали эти изделия за 80 тыр - были бы с прибылью - и объемы производства и продаж были бы невпупительны.
Нет - ставим заоблачную цену, продаем мало - но! с каждой продажи - премся от маржи.
Всё чёрное - нет? Ай, как мне харасё - и делать ни херась ни надоть!

Херню вы насчитали, уважаемый.

И 300% прибыли это тоже херня - минимум на 3, а скорее на 5 надо умножать цену материала, тогда реально выхлоп 30-40% на руки получишь, остальное всё накладные расходы съедят.

Я работал на подшипниковом заводе, там в цехах массового производства накладные расходы заложены 1000-1200% от стоимости материалов, что уж про единичное изготовление говорить, пусть и "на коленке".