У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?

Как точно описано. Было бы смешно, если бы не на самом деле так и было.

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 22.04.2021 - 21:05

Как только коммуняки доводят страну до ручки, сразу вспоминают о капитализме

НЭП, перестройки, китайцы вон, только вывеску оставили и тд.

даже не сомневаюсь. Именно это и позволяло всем советским союзом ходить по одним и тем же граблям десятилетиями.

то выработку мяса увеличивали вырезая весь племенной фонд, а потом офигевали от дефицита мяса, то все поля кукурузой засаживали, потому что в США она зашибись растет, то реки вспять поворачивали, то людей переселяли, то изобрели теорию глотка воды.

И все это по строгой научной методике определения потребностей.

Хотели мира. Наивно думали, что Лига Наций позволит решать все противоречия мирным путём. Судеты где жило 95% немцев отрезали от Германии когда создавали Чехословакию. Потом подумали, и решили что перегнули палку, решили исправить.
Или будем говорить, что Крым украинский, не смотря на то что большинство жителей русские, и вся история Крыма связанна с Россией.

Давыгоните,
> Или будем говорить, что Крым украинский, не смотря на то
> что большинство жителей русские, и вся история Крыма
> связанна с Россией.

По этой логике азиатскую часть России нужно срочно передать Китаю.

Передел Европы и Гитлеру вышел боком, и бункерному аукнется.

Таки вся, ага. Но не имеет ни малейшего значения в любом случае.

Конечно, будем. Законы и собственные договорённости соблюдать должно. Но аналогию вы, конечно, занятную вспомнили. Учитывая что после было.

Курилы Японии, а Кенигсберг немцам. И это только первое, что в голову приходит.

Ну может троллит человек.

ты зато читал. можно взглянуть на твою статью с критикой капитала?

тебе прямо почтой выслать? Адрес, телефон и имя напиши. Можно в личку)))))

Мне неизвестно, что такое прокси-фирма. Однодневка? Подставная компания? Нет, тут с этим сильно строго. Такие зубры, как мега-банки, никогда не станут заниматься откровенной ерундой. Все служащие в таких банках (начиная от CEO и заканчивая обычным работником) - наемные, единоличных владельцев не имеется. Обычно акциями банков владеют как обычные люди, так и государство, но основной массой - это пенсионные фонды и страховые компании (а по сути опять таки обычные люди).

На Западе каждый работающий человек обязан иметь страховой контракт на многие случаи жизни. Страховщик (или пенсионный фонд) конечно же берет деньги (обычно это выплата раз в месяц) и потом покупает на эти деньги облигации, акции и др. Они приносят дивиденды (да, та самая прибавочная стоимость), потому как страховой компании (пенсионному фонду) нужно отдать вам часть этой прибыли, вы ж доверили ей деньги. Т.е. получается вот такое интересное распределение общей прибыли.

Конечно это не социализм, но это хороший способ распределить прибавочную стоимость между членами общества. Эти услуги постоянно развиваются и разрабатываются. Государство пристально следит за процессом, если вдруг банки и страх. компании начинают чудить (как в случаи с сабпраймом), оно вводит ограничения, чтобы люди не теряли деньги.
Современный капитализм давно перешел ту черту, чтобы прибавочную стоимость распределять лишь между теми, у кого большие деньги. Ибо это не выгодно. При сильном расслоении экономика не работает, деньги застревают в одном сегменте (у ультра богатых), спрос получается вялый и роста не происходит. Т.е. сегодня в справедливом распределении заинтересованы сами капиталисты. Поэтому в Европе расслоение не сильное и его стараются не допускать. К подобному стремятся и США. Например, сегодня буквально свежая новость на эту тему: Байден повысил налоги для богатых.

По монополиям... Это очень интересный и долгий разговор.
Фактически социализм это тоже одна огромная монополия, но государственная. И пришли тогда к этой системе из-за возможности быстрого экономического роста, а также в результате глобального вызова. Т.е. чтобы противостоять внешним угрозам.

Именно по аналогичной причине в капитализме стремление производств к монополиям это естественный процесс. Так легче выжить. Особенно он ярко проявляется при нынешнем глобализме. Мелкие и средние компании не способны конкурировать в таком экономическом океане, как и в мореходстве - нужны крупные суда, чтобы его переплыть (прошу прощенья за такую аллегорию). Т.е. некоторые компании в экономике должны быть крупными. Иначе нужно будет забыть о глобальном бизнесе.

Что касается внутреннего рынка - то тут тоже государство играет большую роль. Если монополизация идет слишком быстро, компании делят, заставляют продавать часть акций и т.д.

Да, но монополии неповоротливы и находится место для "мелкой рыбешки" - всякие крафтовые пивоварни, пекарни и т.п.
Иногда (ОЧЕНЬ РЕДКО) такой малый бизнес становится средним и еще реже - большим (например, Магна Интернэшнл и Сапуто Чиз в Канаде).
Но на то и пираньи в реке, чтобы щука не дремала.

Все еще забывают, что успех бизнеса сродни выигрышу в лотерею. Давно еще видел статистику, что только 10% бизнесов переживают 1 год и только 10% из оставшихся (т.е. 1% от начавших) выдерживают 5 лет.
И эти выжившие - отнюдь не Амазоны и Фейсбуки. Например владелец франшизы Макдональдса в среднем зарабатывает около 150 тыс в год (https://www.mashed.com/178309/how-much-mcdonalds-franchise-owners-really-make-per-year/) - при этом сама франшиза стоит 1-2 млн.
Столько получает хороший инженер, квалифицированная медсестра, программист продвинутого уровня - при меньшей головной боли.

Значите он "грабит" своих сотрудников, а медсестра и инженер кого грабят ?

Всего в США (мне легче статистику искать) в малых бизнесах работает 47% работающего населения - https://smallbiztrends.com/small-business-s...centage%20basis.

Всем просто глаза застит СУПЕРБОГАТСТВО людей типа Безоса или Джобса.
Но они его в могилу с собой не заберут - все равно останутся склады, фабрики, технологии.

Это сообщение отредактировал kanovin - 23.04.2021 - 03:48

Нет, именно сами ушли (самолет угнали). Лица некоторых причастных к так называемой "красной армии" (почти как красные кхмеры) долгое время красовались на плакатах в полицейских участках. Фото еще черно-белые))

Все эти якобы "промарксистские движения" связаны с маоизмом. С. Корея как и Китай не выносили классический социализм из-за их культа уважения к старшему, что при становлении централизованной власти обязательно ведет к деспотизму. Поэтому маоизм по своей тоталитарности нельзя сравнить даже со сталинизмом. Отсюда в СССР и выделили такое понятие как "маоизм".
Много раз на них пытались влиять (конфликт Мао и Хрущева), но все было тщетно. Мао отказывался следовать классическим социалистическим принципам и в итоге провозгласив себя "ампиратором усего социализма" демонстративно захлопнул дверь в сторону Москвы. За ним побежали почти все азиатские соц. страны, исключая Вьетнам. Потому что им намного понятнее такая культура.

Про тех, кого выкрали - там вообще темный лес.
С. Корея (руководство) занималась производством наркотиков и продавала их за границу (в основном в Японию), и скорее всего похищения людей были связаны с этим "бизнесом". Согласитесь, какой тут может быть социализм?))

Ariane6
А причем здесь современная Германия? Причем здесь современные кап. страны? Они сразу были такими или на них что-то повлияло? И где сейчас та соц. страна?

тут я с Вами полностью согласна. Так и есть. В зап. странах порой обычный предприниматель намного беднее наемного работника. И зачастую в долгах как в шелках.
В Японии такие люди объявляют себя банкротами, потом им долго не дают кредит. Они не могут позволить себе и своей семье даже ипотеку...
Мне кажется, что нужна какая-то программа (наука) для таких людей, чтобы они могли без последствий для себя выходить из бизнеса... Утопично конечно...))

Это сообщение отредактировал Vinella - 23.04.2021 - 04:22

это еще с какой такой радости? Азиатская часть России не китайцами населена!

Vinella,
> тебе прямо почтой выслать?

В вашей пригожинской ботоферме всем по пять раз нужно объяснять или только
тебе?

Vinella,
> это еще с какой такой радости? Азиатская часть России
> не китайцами населена!

В библиотеку, тема исследования - история освоения Сибири.

и что там? РИ напала на Китай?))

Vinella,
> и что там? РИ напала на Китай?))

Всё-таки посети библиотеку, хотя бы раз в жизни. Не пожалеешь.

Боню там толкни под локоток, пусть просыпается да запостит чего-нибудь, за
что ему пригожин объедки со своего стола отсыпает.

Лука М, ты ведь знаешь, что я новорег. Кто такой Боня?
Я пока только разобралась кто такой пар9 и зорг, еще джус, о них часто пишут. Остальных пока не знаю))

lukaM

Может с себя начнёшь? Вдруг получится доказать, что кеты - это одичавшие китайцы, а Енисей всегда был у Китая.
Где ж вас таких гениев выращивают?

Vinella,
> Кто такой Боня?

Соседа своего по пригожинскому офису "биолога" Bones не признала?

Это сообщение отредактировал lukaM - 23.04.2021 - 06:15

jimgreen,
> Вдруг получится доказать, что кеты - это одичавшие китайцы,
> а Енисей всегда был у Китая

А тебе в библиотеку уже поздно, просто попробуй сократить
потребление боярышника.

А где он пишет и что? Я просто все ники не в состоянии запомнить.
Все, поняла, товарищ, что выше писал.
Вряд ли он согласится принять меня в свою партию. Человек истинный коммунист. А я всего лишь социал-демократ.

фу, ну и грубиян же ты!

Это сообщение отредактировал Vinella - 23.04.2021 - 06:28

если медсестра и инженер не являются собственниками средств производства, то они как бы буржуазией не являются. а тупо пролетарии.
ограбляемые.