По какой причине автозаводы начали отказываться от чугунных блоков цилиндров? 

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlexPilot39
13.10.2025 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.19
Сообщений: 1102
Чугунный блок более "грязный" в изготовлении. Хотя и алюминиевый блок с нормальными чугунными гильзами (толщиной стенок 5 мм) ходил бы нормально.
А современные одноразовые алюминиевые турбопукалки с тонкостенными 2 мм гильзами. Да и шатунные шейки очень узенькие стали, еще и вкладыши с каким-то крутым керамическим покрытием, по факту тоже снижает надежность.
 
[^]
amid19661
13.10.2025 - 11:24
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.07.17
Сообщений: 186
... Алюминиевые блоки цилиндров снижают массу машины примерно на треть...

сам то понял ,что написал...после этой фразы читать дальше не стал.Я понимаю что копипаста,но всё же.
 
[^]
chuvakB
13.10.2025 - 11:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 2183
Цитата (stepnoy1981 @ 12.10.2025 - 20:34)
ГовноВАГ в этом мошенничестве впереди планеты всей.

Все вроде поначалу было заебись.
Только говноВАГ скромно умолчал, что алюминиевый блок цилиндров после ста тысяч километров из-за нагрузки и постоянных температурных циклов постепенно теряет свою геометрическую форму.
И начинаются проблемы.

А теперь хай подыхает говноВАГ.
Не жалко.

Все что с тобой происходит, ты сам в этом виноват говноВАГ.

Пы.сы ежели че сам катаю поделку от говноВАГа.
Катаю. Плачу. Ненавижу. Смиряюсь. Катаю дальше.

Ну так поставь православный двигатель от автоваза в свой говно ваг.

Это сообщение отредактировал chuvakB - 13.10.2025 - 11:35
 
[^]
fsvsp
13.10.2025 - 11:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 2429
Фольксваген т5 2008, последние много лет масло лукойл. Движок алюминиевый весь. 5 цилиндров. Дизель. Форсунки головные делали, навесное почти всё поменял, сейчас генератор подыхает, но движок тарахтит и тарахтит. Масло не жрет, поддымливает когда газ в пол, но каталика нет давно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

По какой причине автозаводы начали отказываться от чугунных блоков цилиндров? 
 
[^]
archiv
13.10.2025 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.13
Сообщений: 1226
Цитата
Вес играет ключевую роль в автомобилестроении. Алюминиевые блоки цилиндров снижают массу машины примерно на треть,


подавляющее большинство машин имеют на борту 4-х цилиндровый двигатель ну максимум 6- цилиндровый. кто то правда считает что выигрыш в массе не похуй обычному потребителю ? а вот ремонтопригодность алюминевого блока существенно ниже что ведет к тому что потребитель не будет кататся 20 лет на одном автомобиле периодически ремонтируя его а пойдет купит новый, что автомобильным компаниям и требуется.
 
[^]
бnova
13.10.2025 - 11:28
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 19056
Цитата (PSBS @ 12.10.2025 - 20:45)
У меня был "Москвич-412" с алюминиевым блоком. Очень было удобно. Купил новую уфимскую поршневую под 76 бензин. Выбил старые цилиндры. Поставил новые и без проблем!

Гильзы бля

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chuvakB
13.10.2025 - 11:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 2183
Цитата (stepnoy1981 @ 12.10.2025 - 20:38)
Цитата (kokobrais @ 12.10.2025 - 20:35)
Цитата (stepnoy1981 @ 12.10.2025 - 20:34)
говноВАГа в этом мошенничестве впереди планеты всей

Мазда тоже грешна этим делом,Мерседес...

ГовноВАГ был в этом деле первым.
И их же первыми и единственными пока натянули за Дизельгейт по самые гланды.

Это не так.
Хватит смотреть блогеров, изучай матчасть.
Немножко приоткрою тебе глаз. Танк Т-34 оснащался дизельным двигателем с силуминовым блоком цилиндров.
А ещё был такой автомобиль Chevrolet Vega в 1971-ом году. Гугли.

Это сообщение отредактировал chuvakB - 13.10.2025 - 11:41
 
[^]
BattlePorQ
13.10.2025 - 11:29
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65060
Цитата (armoravto @ 13.10.2025 - 10:52)
Врут самым наглым образом ибо разница в весе двигателя с чугунным и алюминиевым блоком 60-80кг. при массе автомобиля 1,5-2 тонны.

И то 60 кг - это разница в весе здоровенного семилитрового Chevrolet 427 в чугунном и алюминиевом варианте одного мотора (L88 и ZL1, 310 и 250 кг). У какой-нибудь двухлитровой мелочи, наверное, и 30кг разницы не будет.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 13.10.2025 - 12:08
 
[^]
dimon1000238
13.10.2025 - 11:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.17
Сообщений: 4466
Цитата (archiv @ 13.10.2025 - 11:27)
подавляющее большинство машин имеют на борту 4-х цилиндровый двигатель ну максимум 6- цилиндровый. кто то правда считает что выигрыш в массе не похуй обычному потребителю ? а вот ремонтопригодность алюминевого блока существенно ниже что ведет к тому что потребитель не будет кататся 20 лет на одном автомобиле периодически ремонтируя его а пойдет купит новый, что автомобильным компаниям и требуется.

Уже давным давно научились ремонтировать. И для сервиса пофигу какой блок ему привезли. Более того, если раньше блоки точили и ставили ремонтный размер поршня, то сейчас этим мало кто занимается. Перегильзовал, собрал все в номинал и радуйся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cpfeiffer
13.10.2025 - 11:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.15
Сообщений: 2679
Угу, каждый раз проходя мимо автомобильного завода, с удивлением наблюдаю что все отливки из алюминия вместо чугуна)))

Это сообщение отредактировал Cpfeiffer - 13.10.2025 - 11:31
 
[^]
Alex88
13.10.2025 - 11:32
1
Статус: Offline


Варяг

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 3708
Вечный двигатель с ресурсом по 1-3 млн. км. производителю не выгоден!!!
 
[^]
diag
13.10.2025 - 11:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2822
Пиздёжь это всё. Нам впаривают говно под видом конфеты. Мы должны есть и улыбаться.
Для большинства применений чугун подходит больше, если вы не строите гоночный, или авиационный движок, где каждый грамм на счету. Если сложить в кучу стоимость большинства нахер не нужных инноваций, они вообще не стоят сэкономленного топлива, а надёжность всей этой херни стремится к нулю.
Завтра алюминий поменяют на одноразовую пластмассу, и все проглотят. Скажут, что три года для авто это заебись. А свалки заполонят пластиковые машины. Между тем, железные машины с чугунными блоками чугунными головками и коленвалами продолжают ездить.

Это сообщение отредактировал diag - 13.10.2025 - 11:33
 
[^]
Zahas
13.10.2025 - 11:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 680
Цитата
Алюминий почти в 3 раза легче чугуна, температура плавления алюминия 670-690 градусов, температура плавления чугуна более 1500 градусов, а энергии для расплавить тонну чугуна требуется в 9 раз больше, чем расплавить тонну алюминия

Только теплоемкость чугуна почти в 2 раза меньше, а теплота плавления раза в 3-4 раза больше у алюминия. К тому же вес блока не в 3 раза отличается. + Добыть алюминий очень энергозатратно, тоже раза в три примерно. И идёт вся твоя математика по пизде, если помнить физику и химию...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Непобедимый
13.10.2025 - 11:36
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 430
Мечта - Dodge Demon 1700 Twin-Turbo,Hennessey Special Operations (HSO). из чугуна.
 
[^]
Zerkalo2010
13.10.2025 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 14330
Цитата (gelezo131 @ 12.10.2025 - 20:32)
Дорого и больно надежно, и можно не читать

ну, про то, что аллю лучше отводит тепло - выглядит логично
и что чугуний тяжелее охладить
 
[^]
hobotoff
13.10.2025 - 11:38
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.18
Сообщений: 4161
Борис смотрит на тонкие китайские алюминиевые стенки цилиндров как.... (Осуждающе короче смотрит).

Размещено через приложение ЯПлакалъ

По какой причине автозаводы начали отказываться от чугунных блоков цилиндров? 
 
[^]
P376
13.10.2025 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36685
Ну, плюсы и минусы есть и там и там.
Чугунный:
"+" - жесткий, не боится перегрева (без фанатизма)
"-" - хрупкий, боится замерзания охлаждающей воды.
Люминь:
"+" - может выдержать замерзание воды до -5С (было дело, забыл слить воду с ЗМЗ-53, отлил кипятком, запустил и работал)
"-" - страшно боится малейшего перегрева, ведет посадочные, особенно головы и коленвала. (тот же ЗМЗ-53, было застучал, вытащили коленвал, шлифанули и он больше в постели этого двигателя не лег, в другой блок да, и другой коленвал не лег).

Что касается коррозии, то гниют и те и те. Гильзы проседают и там и там.
 
[^]
zheva
13.10.2025 - 11:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.11.22
Сообщений: 105
Основная причина перехода маржа, на алюминиевом двигателе она больше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Den3605
13.10.2025 - 11:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 6997
Цитата (kokobrais @ 12.10.2025 - 20:38)
Технология не стоит на месте.
Если блок из алюминия не потерял своей геометрии,то его можно перегильзовать.
Что вполне успешно происходит.
Но,все же я фанат чугунных блоков!
Не зря америкосы ,вэ8 на чугунном блоке строят!

Не так уж и важно сколько будет весить рамный джип с двиглом 5,7. Две тонны с половиной, или три.
А вот для малолитражки весом в одну, 50 кг будут заметно влиять на расход.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Еxplorer
13.10.2025 - 11:54
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 31.07.11
Сообщений: 849
Технологии и человеческая цивилизация не должны стоять на месте. Если говорить не о коммерческом транспорте, то нахера простому человеку мотор с миллионным ресурсом? Один автомобиль на всю жизнь? Здесь больше вопрос цены. Купил авто, поездил год-два - сдал производителю, доплатил, получил следующее поколение. Я надеюсь, лет через 10 именно так и будет. При этом исходную цену брать, сколько авто прямо сегодня стоит в Китае. Кто откажется?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wildhumster
13.10.2025 - 11:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.02.25
Сообщений: 295
У каждого материала есть свои преимущества и недостатки.
Алюминиевый мотор однозначно легче и компактнее.
Ресурс многих алюминиевых моторов ниже прежде всего потому, что он специально сделан с таким ресурсом.
Стенки настрольно тонкие, что капиталка невозможна, а перегрев приводит к пиздецу. Зато вкорячив турбину можно выжать из 1,5 аж 150+ лошадок. Это конечно ещё уменьшает ресурс двигателя, но современный массовый рынок предполагает, что срок службы авто 4-5 лет.
Это в бедных странах покупка авто - это большое событие. Люди вынуждены есзить 10+ лет, потому что нет финансовой возможности поменять авто. А в развитых странах, на которые и ориентируется ВАГ, люди меняют авто чаще, и нет смысла делать двигатель с ресурсом на 500-1000 тыс. км., если среднестатистический немец или амер поменяет машину через 4 года.
Тут конечно есть спорный момент, может ВАГ вынуждает таким образом менять авто? А может люди реально хотят новую можель с новыми наворотами.
 
[^]
MDN51
13.10.2025 - 12:04
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 525
Просто минимум расходов и максимум эффективности на срок службы в 3-5 лет. ВСЁ. Ради этого концернам выгодно вложиться в разработку всяких никасилов и прочего говна, и потом клепать на конвейере одноразовое говно. Главное приправить это сверху маркетингом о экономии, эффективности, защиты природы и потребительства. Пипл хавает.
Хотя можно делать блоки типа УЗАМ-412, где алюминиевый блок и чугунные гильзы. Которые можно менять вместе с поршневой практически на коленке. Но это производителю не выгодно, новое фуфло с 0,5 объёма и тремя турбинами будет не втюхать очередному простофиле.
В каком то смысле американцы молодцы, ещё держатся, большие моторы делают из чугуна и никто от этого не страдает.
А так, в принципе, одноразовый мир побеждает...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dde83
13.10.2025 - 12:07
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.02.25
Сообщений: 85
Цитата
Зато в Сибири,на чугуне,авто медленнее остывает.
На AL,я постоянно выходя с супермаркета,по новой грею авто.
Плюс зимой автопрогревы чаще на алюмишке,чем чугун. И где тут выгода в экономии топлива? Запускать холодный в драбодан двигатель и греть его или с вечера прогрел движку чугуна и до утра хватает,что бы масло не прихватило.

Ты там в супермаркете от пяти часов шарахаешься?У меня не самый горячий Приус 30 ,при -30 -35 остывает минимум пять-шесть часов.Или ты постоянно греешь авто до «рабочей» температуры (90-100 градусов)?Однако!Хорошая синтетика 0-20 не замёрзнет даже в минус 45 градусов.Проверено!
ПыСы.У нас в морозы вообще многие при походе в супермаркет двигателя не глушат.Ну сожрет он литр в час,ну и хули.Зато тепло и в салоне и двигателю.Хуйню какую-то написал если честно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ChopChop
13.10.2025 - 12:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 1247
Цитата (kokobrais @ 12.10.2025 - 20:38)
Если блок из алюминия не потерял своей геометрии,то его можно перегильзовать.

и потом гильзы уплывут. гильзовка не заводская оч сомнительная история
 
[^]
BattlePorQ
13.10.2025 - 12:09
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65060
Цитата (chuvakB @ 13.10.2025 - 11:28)
А ещё был такой автомобиль Chevrolet Vega в 1971-ом году. Гугли.

Был такой автомобиль ГАЗ-21 в 1957 году.
А ещё были такие автомобили Marmon и Franklin в 1920-30х.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
13 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27510
12 Пользователей: taram808, Baltika74, protonxxx, Bons, Javaharlal, БРигадирУЙ, bdjola, ham0, ioer, ewerget, q10nic, obturator
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх