Итоги 30 лет капитализма

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Schuka
7.02.2022 - 05:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (mrPitkin @ 7.02.2022 - 04:23)
Цитата (dmon1984 @ 7.02.2022 - 06:22)
Цитата (mirvalex @ 7.02.2022 - 04:18)

Цитата
человек<=>общество и планета<=>человечество

Это лишь одна связка звеньев единой цепи и здесь нет ни одного лишнего символа.

Демагогия.

Нет выгоды - никто ничего делать не будет.

Проходили уже.

Вот пожарникам нет выгоды тушить пожар, они не будут тушить.

Есть конечно. Они деньги за это получили - авансом.
 
[^]
Dogeron
7.02.2022 - 05:35
-2
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 3085
Цитата (Aleksandr563 @ 07.02.2022 - 05:27)
Вы совершенно не правы. Почитайте Фридриха Хайека про отсутствие идеологии у капитализма. Капитализм поэтому и проиграл социализму во многих странах в первой половине 20-го века, потому что тогда не было идеологии в капитализме и все верили в невидимую руку рынка. А вот неолиберализм придает пропаганде едва ли ключевое значение. Так как после удовлетворения базовых потребностей у людей включается нематериальные мотивации, что-то кроме денег должно ему обосновывать необходимость много работать и развиваться. На поиск этих идей современные кап страны тратят огромные средства и содержат целые университеты. Это может быть идея внешнего врага, идея религиозного праведного труда, идея работы ради гипотетической свободы, или, как в странах третьего мира, платить за работу столько чтобы сохранялась мотивация в виде удовлетворения базовых потребностей.

Где проиграл капитализм социализму? В России, так это далеко не весь мир. И в третий раз напоминаю, 70+ истории нашей страны показали его полную несостоятельность. Ну сколько можно одно и тоже жевать? Все идеи социализма-коммунизма провалены и несостоятельны. Это доказано жизнями людей, жизнями наших предков. Они строили ЛОЖЬ, которая рухнула. Но вы упорно продолжаете верить в ложь. Даже став свидетелями крушения этой лжи *facepalm*
Ну давайте ввергнем страну в очередную войну, вы же этого хотите, товарищи коммунисты и верующие?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
7.02.2022 - 05:37
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15895
"работать сами на себя, "

только идиоты могут думать что это возможно.
 
[^]
mrPitkin
7.02.2022 - 05:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Итак сделаем некоторые выводы. Ставка на мелкого частника не сработала, рулит организация централизованного снабжения как торговля при социализме. Ставка на мелкое кулачество в сельском хозяйстве не сработала, рулят агрохолдинги как совхозы при социализме при поддержке государства.

Частник позволил в 90-е наладить снабжение населения, потом его отодвинули централизованные предприятия. Фермеры позволили накормить рынком страну, их отодвинули агрохолдинги. Случилось то же самое что произошло при НЭПе 20-х, мавр сделал своё дело, мавр может уходить.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 7.02.2022 - 05:41
 
[^]
ИванТитов
7.02.2022 - 05:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (mrPitkin @ 7.02.2022 - 05:38)
Итак сделаем некоторые выводы. Ставка на мелкого частника не сработала, рулит организация централизованного снабжения как торговля при социализме. Ставка на мелкое кулачество в сельском хозяйстве не сработала, рулят агрохолдинги как совхозы при социализме при поддержке государства.

при каком социализме, Питкин?

после дегенерата джугашвили к социализму вырулить не успели.
 
[^]
Aleksandr563
7.02.2022 - 05:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 47
Цитата (Dogeron @ 7.02.2022 - 05:21)
Цитата (Aleksandr563 @ 07.02.2022 - 05:16)
Вы бы хоть почитали того же Ленина или хотя бы Маркса, прежде чем либеральные байки здесь писать. На начальном этапе развития капитализм - прогрессивна система. Но капиталистическое хозяйство должно укрупнятся, или оно обанкротится за счет того, что другие будут укрупнятся. Это приводит к постепенному укрупнению хозяйств и монополизации рынков. На определенном этаме капиталистическому хозяйству становится тесно в рамках одной страны, после чего оно начинает сращиваться с властью и захватывать сторонние рынки - это колониализм и империализм. В конечном итоге, когда рынки поделены, возрастающая стоимость начинает обеспечиваться обесцениванием труда (сверхэксплуатацией). На данном этапе без серьезных государственных или общественных механизмов сдерживания и противовесов капитализм приведет к рабству или фашизму.

И зачем мне читать пособия для клинических идиотов? Мне вполне достаточно знать историю СССР и своими глазами видеть его развал, будучи уже в состоянии адекватно оценивать происходящее. Или там снова неправильно коммунизм строили и коммунисты не те были? 😂

Ярлыки бы я не вешал, тот же Ленин очень многое предсказал в современном мире еще в 1905 году. Да и в сравнении с книгами либералов там значительно грамотнее и интереснее все написано. Вот уж либеральные книги и есть сказочки для школьников по уровню повествования. Я стараюсь разные точки зрения изучать, у того же Хайека много интересного и правильного есть, хотя он ярый сторонник либерализма и даже Нобелевскую премию по экономике получил. Тем не менее мне ближе идеи Ленина и Маркса. СССР же развалился в первую очередь из-за того, что в него перестали верить, сначала КПСС предал идеи коммунизма, а потом и население перестало в них верить, а нет веры - нет мотивации что-то делать.
 
[^]
Dogeron
7.02.2022 - 05:43
1
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 3085
Цитата (mrPitkin @ 07.02.2022 - 05:38)
Итак сделаем некоторые выводы. Ставка на мелкого частника не сработала, рулит организация централизованного снабжения как торговля при социализме. Ставка на мелкое кулачество в сельском хозяйстве не сработала, рулят агрохолдинги как совхозы при социализме при поддержке государства.

Частник позволил в 90-е наладить снабжение населения, потом его отодвинули централизованные предприятия. Фермеры позволили накормить рынком страну, их отодвинули агрохолдинги. Случилось то же самое что произошло при НЭПе 20-х, мавр сделал своё дело, мавр может уходить.

Согласен, надо передохнуть ))) предлагаю посмотреть мультик



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bonmotist
7.02.2022 - 05:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4605
Цитата (mrPitkin @ 7.02.2022 - 05:38)
Итак сделаем некоторые выводы. Ставка на мелкого частника не сработала, рулит организация централизованного снабжения как торговля при социализме. Ставка на мелкое кулачество в сельском хозяйстве не сработала, рулят агрохолдинги как совхозы при социализме при поддержке государства.

Разница между капитализмом и социализмом не в агрохолдингах или колхозах, а в праве собственности.
То есть в том, кто владеет продуктами деятельности.

При капитализме это криминал, при социализме - общество. Вот и всё.
 
[^]
ИванТитов
7.02.2022 - 05:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Aleksandr563 @ 7.02.2022 - 05:42)
Тем не менее мне ближе идеи Ленина и Маркса.

это два разных человека.
аферист и экономист.
 
[^]
mrPitkin
7.02.2022 - 05:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Dogeron @ 7.02.2022 - 07:35)
Ну давайте ввергнем страну в очередную войну, вы же этого хотите, товарищи коммунисты и верующие?

Но ведь войны не случилось. Всех обанкротили по закону рыночка. Итог то один, раскулачили и оставили без средств производства и торговли.
 
[^]
dmon1984
7.02.2022 - 05:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (Bonmotist @ 07.02.2022 - 05:43)
Разница между капитализмом и социализмом не в агрохолдингах или колхозах, а в праве собственности.
То есть в том, кто владеет продуктами деятельности.

При капитализме это криминал, при социализме - общество. Вот и всё.

Ничем общество при социализме не владеет. Якобы общественной собственностью распоряжается кучка клептократов, создавших для себя изобилие.

А остальным хуй.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ИванТитов
7.02.2022 - 05:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (dmon1984 @ 7.02.2022 - 05:45)
Ничем общество при социализме не владеет. Якобы общественной собственностью распоряжается кучка клептократов, создавших для себя изобилие.

А остальным хуй.

если быть точным, не при социализме, а при совковом якобы социализме.

диктаторские и авторитарные режимы, которые мошеники-коммунисты выдавали аз социализм, социализмом по Марксу не были.
 
[^]
Bonmotist
7.02.2022 - 05:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4605
Цитата (dmon1984 @ 7.02.2022 - 05:45)
Цитата (Bonmotist @ 07.02.2022 - 05:43)
Разница между капитализмом и социализмом не в агрохолдингах или колхозах, а в праве собственности.
То есть в том, кто владеет продуктами деятельности.

При капитализме это криминал, при социализме - общество. Вот и всё.

Ничем общество при социализме не владеет. Якобы общественной собственностью распоряжается кучка клептократов, создавших для себя изобилие.

А остальным хуй.

Закончим тем, что Вы демагог.
 
[^]
62tve
7.02.2022 - 05:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7342
Цитата (Dogeron @ 7.02.2022 - 05:25)
Цитата (A1kaline @ 07.02.2022 - 02:17)
Капитализм не может быть нормальным по определению, капиталист присваивает результат чужого труда.

Т.е. капиталист вложил деньги в землю, построил помещения для того или иного вида деятельности, приобрел технологии, дал возможность трудовой деятельности для работников...и присвоил себе результат труда? Нда... воистину, коммунистическая шизофрения ещё долго будет сидеть в мозгах "пролетария"

т.е. это себестоимость.
А теперь тот самый вопрос - "откуда берется прибыль капиталиста"?
 
[^]
ИванТитов
7.02.2022 - 05:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (62tve @ 7.02.2022 - 05:51)
т.е. это себестоимость.
А теперь тот самый вопрос - "откуда берется прибыль капиталиста"?

от присвоения прибавочной стоимости.

только комми-пропагандисты умалчивают, что прибавочную стоимость не всегда удается присвоить в большем количестве. можно прогореть и разориться.

Это сообщение отредактировал ИванТитов - 7.02.2022 - 05:56
 
[^]
Dogeron
7.02.2022 - 05:56
1
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 3085
Цитата (mrPitkin @ 07.02.2022 - 05:45)
Но ведь войны не случилось. Всех обанкротили по закону рыночка. Итог то один, раскулачили и оставили без средств производства и торговли.

Опять мир розовых пони и единорогов? Гражданская война, с последующим изъятием собственности и земли у населения страны - это другое было и понимать надо? Когда силой и штыками у крестьян изымалось всё

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
62tve
7.02.2022 - 05:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7342
Цитата (Ramoneur @ 7.02.2022 - 05:25)
Цитата (A1kaline @ 07.02.2022 - 02:17)
Капитализм не может быть нормальным по определению, капиталист присваивает результат чужого труда.

Судя по тому, как живут рабочие в нормальных капиталистических странах можно сказать, что как-то очень хуево присваивает.

США - нормальная капиталистическая страна или не очень?

Итоги 30 лет капитализма
 
[^]
62tve
7.02.2022 - 06:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7342
Цитата (ИванТитов @ 7.02.2022 - 08:54)
Цитата (62tve @ 7.02.2022 - 05:51)
т.е. это себестоимость.
А теперь тот самый вопрос - "откуда берется прибыль капиталиста"?

от присвоения прибавочной стоимости.

только комми-пропагандисты умалчивают, что прибавочную стоимость не всегда удается присвоить в большем количестве. можно прогореть и разориться.

Это проблемы капиталиста. А вот рабочим платят всю стоимость их труда или только часть? То есть это нормально, когда ты работаешь бесплатно для того, чтобы кто-то купил лично себе яхту?
 
[^]
Dogeron
7.02.2022 - 06:01
0
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 3085
Цитата (62tve @ 07.02.2022 - 05:58)
США - нормальная капиталистическая страна или не очень?

Да в любой стране и при любой власти есть и будут мудаки, привыкшие жить в говне. Но вот когда вся страна живёт в однотипных бараках и не имеет даже возможности приобрести в собственность жилье - это уже клиника

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ИванТитов
7.02.2022 - 06:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (62tve @ 7.02.2022 - 06:00)
Цитата (ИванТитов @ 7.02.2022 - 08:54)
Цитата (62tve @ 7.02.2022 - 05:51)
т.е. это себестоимость.
А теперь тот самый вопрос - "откуда берется прибыль капиталиста"?

от присвоения прибавочной стоимости.

только комми-пропагандисты умалчивают, что прибавочную стоимость не всегда удается присвоить в большем количестве. можно прогореть и разориться.

Это проблемы капиталиста. А вот рабочим платят всю стоимость их труда или только часть? То есть это нормально, когда ты работаешь бесплатно для того, чтобы кто-то купил лично себе яхту?

lol.gif замечательный ответ.


ну ладно,
почему ты думаешь, что капиталист купит яхту, а не построит второй завод?
 
[^]
Zinictron
7.02.2022 - 06:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 3811
Цитата
Где проиграл капитализм социализму?

Да, сразу! Во второй мировой. Гитлера капиталисты накачали, а СССР победил.
Ценой огромных, невосполнимых жертв, но победил.

Про индустриализацию и рост напомнить? Весь мир охеревал от темпов промышленного роста. С той поры ещё никто в мире не повторил подобного.

Далее. Восстановление после войны и становление в ряд самых развитых стран. Космос, Гагарин.

Жизнь людей сильно улучшилась.

Материальных ценностей накопили столько, что до сей поры разворовать не могут. Хотя, вот оно, бери. А нет, силы не хватает. Потому как, мышление мелкое, уголовно- приплюснутое. Какое там государством управлять? Только в шестёрки заокеанским паханам. Или китайским.

А Запад подлостью взял и предателями. Сам испугался свалившегося на него богатства. Не ожидал такого "успеха". Этот развал посильнее ВОВ будет.
Чего же не пухнуть от такой халявы?

А теперь задёргались. Идеология им нужна. Изучают институтами, как человека полностью закабалить. Или извести лишних и бесполезных. Эболы с ковидиками всякими закидывают. Чуют, суки, что сами себя скоро сожрут. Вот и мечутся в пароксизме страха.

А для проводников своих способов дуют в уши о креативности бизнеса, самодостаточности и ухватистости. Кто вы, спекули- фирмачи, без Уолл- стрит и Морган- Сакса? Шевельнут мизинчиком, и сразу завоете без подкачки долларом.
Нет у вас ничего. Вы нищие и безликие. И питаетесь пылью, как моль.

Раздухарились тут. КапитализЬм, СоциализЬм, КоммунизЬм... Крысы о помойке не рассуждают, а жрут. Пока сами себя жрать не начали.
 
[^]
dmon1984
7.02.2022 - 06:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (Bonmotist @ 7.02.2022 - 05:50)
Цитата (dmon1984 @ 7.02.2022 - 05:45)
Цитата (Bonmotist @ 07.02.2022 - 05:43)
Разница между капитализмом и социализмом не в агрохолдингах или колхозах, а в праве собственности.
То есть в том, кто владеет продуктами деятельности.

При капитализме это криминал, при социализме - общество. Вот и всё.

Ничем общество при социализме не владеет. Якобы общественной собственностью распоряжается кучка клептократов, создавших для себя изобилие.

А остальным хуй.

Закончим тем, что Вы демагог.

Да, давай.

Не опоздай на завод.

А то как я буду присваивать результаты твоего труда?
 
[^]
HarvardMed
7.02.2022 - 06:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.12
Сообщений: 216
Цитата (62tve @ 6.02.2022 - 21:58)
Цитата (Ramoneur @ 7.02.2022 - 05:25)
Цитата (A1kaline @ 07.02.2022 - 02:17)
Капитализм не может быть нормальным по определению, капиталист присваивает результат чужого труда.

Судя по тому, как живут рабочие в нормальных капиталистических странах можно сказать, что как-то очень хуево присваивает.

США - нормальная капиталистическая страна или не очень?


Ну это, судя по всему, как раз где-нибудь в демократическом /читаь социалистическом/ штате. А так тут ох..но. rulez.gif

А по сути всего срача тенденция вырисовывается такая



 
[^]
ИванТитов
7.02.2022 - 06:08
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Zinictron @ 7.02.2022 - 06:06)
Про индустриализацию и рост напомнить? Весь мир охеревал от темпов промышленного роста. С той поры ещё никто в мире не повторил подобного.

вилочку для лапши купи. gigi.gif
 
[^]
dmon1984
7.02.2022 - 06:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (62tve @ 7.02.2022 - 06:00)
Цитата (ИванТитов @ 7.02.2022 - 08:54)
Цитата (62tve @ 7.02.2022 - 05:51)
т.е. это себестоимость.
А теперь тот самый вопрос - "откуда берется прибыль капиталиста"?

от присвоения прибавочной стоимости.

только комми-пропагандисты умалчивают, что прибавочную стоимость не всегда удается присвоить в большем количестве. можно прогореть и разориться.

Это проблемы капиталиста. А вот рабочим платят всю стоимость их труда или только часть? То есть это нормально, когда ты работаешь бесплатно для того, чтобы кто-то купил лично себе яхту?

Что значит часть?

Им платят столько, за сколько они договорились продавать свой труд.

Я к тебе наймусь полы помыть в квартире, которую ты сдаешь - ты почему мне платишь оговоренную сумму, а не все деньги, которые со сдачи получаешь?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37380
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх