Почему марксизм?

От реального шанса получить отдельное жильё в течение 3-5 лет. Для Москвы - подольше, для Сибири - поменьше. У тебя был выбор получить бесплатное жильё подольше, но в столице или побыстрее, но за её пределами:

Царская Россия.
В 1913 году городской жилищный фонд в дореволюционной России составлял 180 млн м² общей площади. На одного городского жителя, с учётом площади особняков буржуазии, приходилось 6,3 м² общей площади жилищ. Однако в те годы 43 % семейных рабочих снимали угол или имели одну койку, около 70 % одиноких рабочих снимали половину койки, койку или угол.
Такая же статистика приводилась в более ранних сборниках, например, согласно сборнику «Народное хозяйство СССР за 1913—1956 гг.», городской жилищный фонд Российской империи в 1913 году составлял 180 млн м², из них 133 млн м² жилой площади.

В исследовании статистика В. М. Симчеры «Развитие экономики России за 100 лет» приведены иные данные: к началу XX века в России насчитывалось 1179 городов с доминирующим преобладанием деревянных и смешанных построек, а на одного человека приходилось 7,1 м² жилой площади; в 1917 году — 8,2 м².

Советский Союз:
Пик жилищного строительства пришёлся на 1960 год. Тогда было введено 82,8 млн м² жилой площади против 41 млн м² в 1956 году. Хотя, конечно, ещё значительную долю составляли кирпичные дома серии 1-447, но с годами доля панельного домостроения росла, существовали и другие методы индустриального домостроения, но они были распространены. После 1960 года наблюдался небольшой спад объёмов ввода жилья, но в 1964 году снова начался рост

То есть стоимость танка равнялась стоимости трёх коров. Браво!!
А самолёт меняли на ящик тушёнки и поэтому колхозник, добывающий мёд, мог спокойно купить самолёт и подарить его Красной армии.

Я слушал живые рассказы тех, кто отдавал свои деньги на строительство танковой колонны "Иркутский комсомолец". И мне никуда не упиралось слушать бредни без единого пруфа, аргумента или доказательства.

Равнять стоимость танка к трём коровам - это и есть уровень подготовки нынешних антисоветчиков. В таком случае, конечно, в Китае капитализм, да.

Чего выбирать-то? Это даже логической ловушкой назвать нельзя, потому что здесь логики нет. Ни одного из этих определений нет в понятии "социализм"

За годы войны на советской территории было разрушено 1710 городов и посёлков городского типа и более 70 000 сёл и деревень, 32 000 промышленных предприятий, разгромлено 98 000 колхозов, 1876 совхозов. Государственная комиссия установила, что материальный ущерб составил около 30 % национального богатства Советского Союза, а в районах, подвергшихся оккупации, — около двух третей. В целом материальные потери Советского Союза оцениваются суммой около 2,6 трлн рублей.

Для сравнения национальное богатство Великобритании уменьшилось лишь на 0,8 %, Франции — на 1,5 %. В США, наоборот, за период с 1939 г. по 1945 г. наблюдался рост в 70 % ВВП

Многие люди остались без жилья. И по твоей логике получается, что раз не было жилья, то не было и социализма. Я ХЗ, что тут сказать. Живи как-то с этим. Держись там.

Раз вы так хорошо с Китаем знакомы, я то видимо хуже, то вы можете сказать что именно написано у них в Конституции? И в программе партии, ведь это стратегический план развития, насколько я понимаю.
Я вот, если со мной китаец поговорит, тоже ему скажу что не хочу путинский вариант страны строить), однако строят же, не смотря на моё мнение).

Так. Стало быть, мы выяснили, что в Китае никакого социализма нет. 3 пункт там не выполняется.

Только и поправляю минусы) что марксистам, что либералам). Зачем так нервничать), это просто разговор о возможном будущем). ну ладно я не об этом, собственно.
А элиты это кто? Они не члены общества? Нет, если рассматривать элиту как усманова или сечина, то всё понятно, но мы же не хотим что бы качество элит всегда было такое?)
Да и не только и не всегда элиты вершат историю, очень часто это делают пассионарии. Которые тоже часть общества, в свою очередь.
И чем выше качество общества, тем выше качество элит и пассионариев. И тем больше вероятность что они поведут куда следует)
И я вот всё равно не понимаю, чем плох социализм?

Мы - это кто? Мы, царь Dubliner, высочайше повелеваем: отныне и до скончания века, считать китайский социализм - капитализмом!

Что вы могли выяснить? Придумать, что можно давать взятки в Китае налево и направо, как в России? Что один из полутора миллиардов купил квартиру в США?
"Ведутся разговоры о земле" - это аргумент?

Кому принадлежит Bank of China? Aluminum Corporation of China (Chinalco)? China National Offshore Oil Corporation (CNOOC) и энергетическая компания State Grid Corporation of China (SGCC) ? China Mobile Limited ? Industrial and Commercial Bank of China?

Даже настоящие антисоциалисты понимают опасность Китая, как социалистической страны.


На протяжении многих лет западный мир придерживался крайне категоричных взглядов на государственные предприятия Китая. Согласно одному из распространенных мнений, государственные предприятия Китая следовало рассматривать как лазутчиков, деятельность которых должна восприниматься с опаской. Например, многомиллиардная сделка по приобретению китайской компанией Aluminum Corporation of China (Chinalco) доли в горнодобывающей компании Rio Tinto вызвала опасения в отношении того, что Китай намерен присвоить природные ресурсы Австралии.

Кроме того, государственные предприятия Китая было принято считать этакими громилами — мощными, но лишенными гибкости, свойственной частным компаниям. Согласно этой точке зрения, китайские государственные предприятия являются не более чем пережитками неудачного экономического эксперимента . Тем не менее на самом деле именно они доминируют в экономике Китая, контролируя добычу природных ресурсов, электроэнергетику, коммунальный сектор, а также другие важнейшие отрасли экономики. Могущество и влияние государственных предприятий Китая — в частности, их связи с правящей коммунистической партией и правительством — заставляют партнеров и конкурентов серьезно задуматься.

Пруф, конечно же.

Если капитализм такой эффективный, то почему большая часть населения планеты прозябает в нищете?

Что. Такое. Социализм.
Дай ты, в конце концов, определение. Почему мы сейчас не в социализме? Что надо поменять? Если дело не в частном бизнесе и собственности, то в чём?!

Даже пост был на ЯПе по этой теме (найти не могу):

Пять лет назад миллиардер Чэнь Шен (Chen Sheng) выделил 31,9 миллиона долларов на строительство 258 роскошных вилл в своей родной деревне. В каждом трехэтажном доме — пять спален, две гостиные, гараж и небольшой сад. На каждые несколько домов обустроены спортплощадки и даже есть сцена для различных мероприятий. Строительство закончилось еще в 2016 году, но дома пустуют.

Пруф

И ещё один миллионер, по "настоятельной рекомендации Компартии Китая":
Китайский бизнесмен отблагодарил бывших односельчан: благоустроил деревню и подарил каждой семье современный дом. Китайский бизнесмен, 54-летний миллионер Сюн Шуихуа, сделавший свое состояние на строительном и сталелитейном бизнесе, возвел современные благоустроенные дома на своей малой родине – в деревне Xiongkeng в городском округе Синьюй в Южном Китае

Бесплатное жилье от бывшего односельчанина получили 72 семьи, а 18 семьям он построил отдельные виллы. Кроме того, Сюн Шуихуа организовал ежедневное бесплатное трёхразовое питание всех стариков из своей деревни и малообеспеченных земляков. Свой поступок миллионер объясняет большой благодарностью к местным жителям, которые были добры к нему и его семье, до того как он разбогател. На сегодняшний день деревня Xiongkeng представляет собой ухоженный и благоустроенный населенный пункт: ветхие лачуги заменили современные дома, уличная грязь исчезла под новыми тротуарами, появились зеленые насаждения, детские площадки, статуи и даже арт-центр. По неофициальным данным, весь проект стоил бизнесмену более $6 млн. Источник: https://kazned.ru/news/6150 Kazned.ru
пруф

Что касается социального жилья, то выдают, выдают - это же социализм. Правда людей там чуть больше, чем в России, поэтому сразу проблема не решится. Но они хотя бы её решают!

В 2011-м малоимущие получили 10 миллионов квартир.
Почти в 2 раза больше, чем годом ранее.
Госбюджет выложил на это дело более 15 млрд долларов.

До 2015 Программа доступного жилья предусматривала еще 36 миллионов квартир.
За 2011-13 государство планировало помочь почти 1/5 части населения страны, как минимум, частично решить жилищный вопрос.
Объясняется такая забота весьма просто: чем лучше начинают жить граждане — там выше в стране социальная и политическая стабильность.
Такой вот весьма прагматичный подход, от которого все остаются в выигрыше.
пруф

и пруф:
Социальное жилье сдается в аренду или продается по цене ровно в 6,5 раз дешевле рыночной.

Площадь у социальных квартир от 48 до 90 м2. Строить доступное жилье доступно только «избранным» девелоперам Китая. Конечно, подобны проекты не дадут громадных прибылей, как продажа коммерческого жилья, но, все же, компании не останутся в проигрыше. И жесточайший контроль над бизнесом со стороны власти.

Так уж не украдешь половину взятого кредита за откат нужному чиновнику – кара будет очень жесткой, вплоть до расстрела обоих виновных. На сегодняшний день Китай располагает огромными финансовыми средствами, которые тратятся и на городское строительство в том числе.

Власти Китая считают, что реализация программы доступного жилья гарантированно стабилизирует существующую в стране политическую систему. Первейшая задача государства – обеспечить миллионы граждан жильем решается быстро и с большой эффективностью, в том числе благодаря жесткой борьбе с коррупцией...

И ещё про социализм в Китае:
Социализм в КНР проявляется в стремлении увеличить благосостояние населения. Например, государство требует от регионов регулярно пересматривать размеры минимальной оплаты труда, а от предприятий — составлять планы увеличения заработной платы. Власти повышают пособия для нетрудоспособного населения и безработных, а также снижают налоги. Сейчас в большинстве крупных городов страны МРОТ превышает 2 тысячи юаней жэньминьби (около 18 тысяч рублей), а заработные платы в размере менее 6 тысяч юаней жэньминьби (около 55 тысяч рублей) освобождены от налога на доходы физических лиц.

Вот, уже ближе к делу. Давай обсудим.
Распределение доходов, значит. Если спиздил - это уголовное преступление, тут всё понятно. То же и с неуплатой налогов.

А вот я не спиздил. С нуля всё построил. Вкладывал только свои деньги, либо кредитные, взятые под МОЮ гарантию. Было такое, что даже квартиру продавал, чтоб зарплаты выплатить. И ни разу не задержал, кстати.
Так что, я должен доход компании делить поровну с каждым рабочим или нет? Рабочий-то работает 5/2 с 9 до 18, в случае проблем никакой ответственности за компанию не несёт. Как в это случае выглядит справедливость, по-твоему?