Загадки эволюции: почему не эволюционируют современные обезьяны?

ТС а с чего ты взял что они не эволюционируют?
Животных наблюдают и описывают лет 300-400. Ты хочешь чтоб обезьяны за это время эволюционировали? А лучше за пару недель да? Ток вот эти процессы занимают десятки, сотни тысяч, миллионы лет, чтобы они были заметны.
А вообще эволюцию можно пронаблюдать даже на человека, например последняя мутация которая позволила взрослым людям употряблять без последствий молоко...

Это сообщение отредактировал Maxim230000 - 1.10.2019 - 01:54

Ну если по простому, то нога - это очень много деталей. Так яснее? А мы говорим об одновременной закрепленной мутации, состоящей из очень большого числа более мелких мутаций, случившихся одновременно.

объяснение просто шик!))

Ну и правильно (с грамматической точки зрения) пишут: имеется в виду конкретный бог, поэтому с большой буквы.
Что не так?

Ни кто и не говорит о появлении чего либо в момент.
Была скажем курочка черная. Спустя 100 поколений все ее потомки белые.
Однако, потомки ее белыми стали не один момент, а потихоньку "выцветали".

Это сообщение отредактировал Jeners - 1.10.2019 - 01:44

Это софистика.

Некорректное сравнение. Человеки занимаются осмысленной (во всяком случае часто) и целенаправленной деятельностью. У них есть цель и план. В то время как в основе эволюции лежит случайность. Грубо и упрощённо говоря, заяц-беляк меняет зимой окрас шерсти на белый не потому, что так придумала и задумала природа. А потому, что зайцы, у которых возникла когда-то такая мутация, смогли более лучше выживать зимой на белом снегу (стали менее заметны для хищников).

Если посмотреть немецких овчарок 30-х годов и нынешних мухтаров, то те овчарки размером с дворняг по сравнению с нынешними.

несколько страниц назад был приведен пример закрепленной мутации, в результате которой заработал речевой аппарат. и вероятность таких одновременных изменений там несколько больше. если перевести это на язык математики то на это потребуется бесконечное количество времени. и имея бесконечное количество времени мы бы этого не дождались.

Это сообщение отредактировал victoor - 1.10.2019 - 01:49

Сколько ж можно свой долбоебизм демонстрировать на людях, даже удивительно.
Впрочем про долбоебов типа тебя Шукшин в "Срезал" уже давно все описал...
Обыкновенное никто пыжится, раздувается и пытается что то доказать исходя из глубины своего невежества и отсутствия банальных знаний даже школьной программы...

Это сообщение отредактировал Maxim230000 - 1.10.2019 - 01:55

И чем тебе оно не нравится?
Ты серьезно считаешь, что существует один-единственный общий ген, который создает ноги, и он появился сразу и именно в таком виде?

Ты еще спроси, как в первичном бульоне сразу появилась живая клетка!

Вот как мне "нравятся" дискуссии с людьми, ни бельмеса не смыслящих в обсуждаемом вопросе, мало того, начитавшихся антинаучной хуеты (и в силу своего невежества неспособных увидеть дичайшие нестыковки в их тезисах), и на основании этих надерганных "опровержениях" лезущих опровергать научные теории!

Родной, ну чтобы опровергнуть теорию, нужно, наверное, с ней хотя бы ознакомится, нет?
Ну нельзя же быть таким инфантильным, чтобы опровергать что-то на основании идиотских "доказательств" (вроде приведенных тобой выше).Неужели ты сам не видишь всю демагогичность приведенных тобой "аналогий"? Ведь из этого совершенно однозначно становится видно, что ты совершенно не представляешь себе механизма эволюции даже в самых общих чертах!
Звиздец, каким же самомнением нужно обладать для участия в подобных дискуссиях!

Ну это древняя мутация, на самом деле. Не намного позже, чем приобретенная свтелокожесть, светлоглазость и светловолосость некоторых рас.

Смотря как переводить на язык математики. Если твоими методами перевести, скажем, вероятность появления тебя на свет, то мир тебя тоже бы не дождался.
Кончай уже финтить ушами, а?

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 1.10.2019 - 01:57

На самом деле серьёзный толчок к развитию даёт агрессивная окружающая среда, в первую очередь холод и голод!
Где, ГДЕ????? у современных обезьян холод и голод, хоть в Африке, хоть в зоопарке???!!?? Видимо Великое оледенение и было тем толчком, который привёл к появлению современного гомо сапиенс... и немного вмешательство Божественной силы (или инопланетян) /но это - не точно!/
Да, ещё наблюдается регресс у людей, когда им не нужно бороться за хлеб и кров, когда всё есть. Примеров море! См. на просторах И-нета!

От кстати в тему, как раз новость на днях вышла

Эти существа создали всю сложную жизнь на Земле. Ученые впервые узнали, как они выглядят
https://m.lenta.ru/articles/2019/09/13/asgard/

А кто сказал, что не эволюционируют? Этот процесс не один день идёт и возможно не одну тысячу лет, вполне возможно всё идёт своим чередом, просто ныне живущим людям в данный момент эти изменения не заметны, а обезьяны глядишь через тысячу другую лет будут умней нас сейчашних...

Кстати, да, бесконечный рост волос на голове людей не может быть результатом эволюции, может это баг генетиков-создателей в экспериментах с ДНК, решили и так сойдёт или вынужденно прекратили творение по причине оставления планеты, войны или гибели.

Да неужели?
А деталь турбореактивного двигателя - это, значит, одна деталь, да?

Что?
Кто говорит?
Где говорит?
У тебя в голове говорит?

У тебя всего лишь идиотская демагогическая "аналогия", не лезущая ни в какие ворота.

около 5000 лет до нашей эры, не такая уж древняя

ну раз начался переход на личности, то посоветую тебе пойти сесть перед зеркалом и поговорить самим с собой, ведь везде одни тупые, не достойные дискусии с таким гением)
p.s. слог неприятный.

Во-первых, рост волос на голове у людей не бесконечен. Цикл роста волос на голове примерно 5-7 лет. После чего волос выпадает. Во-вторых, избыточный (казалось бы) рост волос никаким образом не противоречит эволюции. С избыточным ростом волос на голове человеки научились бороться путём стрижки. Т.е. этот "баг" не является чем-то таким, что может влиять на выживаемость человеков как вида.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 1.10.2019 - 02:32

Механизм распространения и закрепления мутации согласно теории эволюции примерно следующий.
Мутации сами по себе носят случайный характер. Они либо приводят к повышенной выживаемости особей того или иного вида, приобретших эти мутации - причем применительно к актуальному на тот момент состоянию окружающей среды (климатических условий и т.п.) - то есть полезны для выживаемости этих особей и вида в целом, либо снижают эту выживаемость - то есть имеют негативный характер, вредны для вышеперечисленного.
Есть третий вариант - мутации нейтральны с точки зрения выживаемости в конкретны условиях, но при их изменении - могут сыграть роль фактора-Х, сработав на повышение или понижение выживаемости в эти изменившихся условиях.
Особи с повышенной выживаемостью родят более успешное с точки зрения потомство - более успешное на фоне как особей с геномом, не подвергшемся мутации, так и особей с "негативными" мутациями. За счет скрещивания внутри популяции особей с этим измененным набором становится все больше, а особи с менее "успешным" набором потихоньку вымирают, оставляя все меньше и меньше потомства. Так постепенно генетическое изменение закрепляется в геноме популяции.
Но нужно сказать, что при всей случайности возникновения мутаций - существует такая штука, как "мутагенный фактор", который может резко увеличить вероятность возникновения тех или иных мутаций.
Из примеров современности - это например некоторый набор факторов, повышающих вероятность возникновения онкологических заболеваний. Канцерогены - фактически разновидность мутагенов.

Теперь о примере более древнем, который я не раз приводил.
Для белой кожи - тропическое излучение является канцерогенным фактором в связи с силой ультрафиолетовой составляющей солнечного излучения, приводящим к возникновению рака кожи.
Африканцы защищены от него концентрацией пигмента меланина в кожных покровах, волосах и радужке глаз. Меланин поглощает ультрафиолетовое излучение, защищая организм от его вредного воздействия.
Но одновременно некоторое количество не поглощенного меланином ультрафиолетового излучения просто необходимо для организма для выработки витамина Д. Последствия недостатка витамина Д в организме - рахит.

В условиях европейского климата времен эпохи оледенения - "природный" африканский цвет кожи и прочих оболочек - есть негативный фактор для приспособления к окружающей среде, ибо из-за концентрации меланина в условиях гораздо меньшей интенсивности ультрафиолетового излучения - витамин Д в организме вырабатывается зачастую в меньшем потребного для жизнеспособности человеческого организма количестве.
Есть пара обходных путей - рыбий жир и молоко. Но аллели гена, позволяющего взрослым особям человека усваивать молоко - тоже еще нет, а с рыбалкой в потребных количествах в условиях оледенения в Европе - тож еще не очень.
И потому особи с приобретенными аллелями генов, отвечающих за пониженную концентрацию меланина в коже - оказываются в эти условиях в откровенном выигрыше, а особи с темной кожей - проигрывают в выживаемости (ну при развитии рахита в тех условиях - считай калека, не способный выжить без помощи соплеменников, балласт для племени, который скорее всего даже не доживет до половозрелости).
Примерно так - и по факту занял не бесконечное количество времени, хотя скорее всего эта мутация была получена от неандертальцев, ЕПНИМ, а они опередили возникновении собственно гомо сапиенс сапиенс на полмиллиона лет примерно.
И кстати - оттенок кожи, цвет глаз волос - это работа не одного или двух генов. Это работа целого генетического ансамбля, включающего не менее шести генов (а возможно - и больше).

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.10.2019 - 03:05

У нас наркоманы собаку снежками закидывали, та под конец сказала "уу бля". Может инопланетьяне обезьян с деревьев скинули и те ходить начали.

Кстати, у европейцев мутации, приведшие к переносимости лактазы, отличаются скажем от мутаций с теми же последствиями у жителей Восточной Африки.
То есть это тупо разные аллели. У европейцев один вариант аллели - а вот у африканцев три других, и ни один с европейским не совпадает.

То, что собачка сказала "уубля" - очевидно, согласно показаниям наркоманов?
Что ж, это бесспорное свидетельство, несомненно.