Пулемётчик армии Врангеля

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SF19
9.09.2019 - 16:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1242
Тайлак
Собрание было легитимным органом власти, оно было избрано на всеобщих общенародных выборах, самых демократичных в мире на тот момент. Большевиков никто не избирал.
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 18:06)
В Феврале группа революционеров быстро добилась отставки царя и после отречения вооруженный борьбы за власть не было. В обществе был консенсус относительно того, что власть будет у Собрания после всеобщих демократических выборов.

Не группа революционеров, а крупная буржуазия. Отречению царя предшествовало убийство Распутина, в "революционерах" ходили великие князья и капиталисты с красными бантами. Они опасались что царь подпишет сепаратный мир для выхода из войны в одностроннем порядке, а там пилились крупные кредиты французских банков, которые Россия выплачивала после 91-го года и которые отказались выплачивать большевики.
Положение резко ухудшилось к 1916-му году из за повальной коррупции и спада производства. Вводились талоны и монополии, сухие законы, которые были только для низших сословий, реквизиции скота и продразверстка начались с 1916-го года.
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 16:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 18:12)
Тайлак
Собрание было легитимным органом власти, оно было избрано на всеобщих общенародных выборах, самых демократичных в мире на тот момент. Большевиков никто не избирал.

Откуда они тогда взялись в учредительном собрании?
 
[^]
SF19
9.09.2019 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1242
mrPitkin
Речь про передачу большевикам всей полноты власти
 
[^]
Порфирий19
9.09.2019 - 16:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 706
Насчет Капицы. Он безусловно был выдающимся физиком, но в организации дела он нихуа не смыслил, но что Берия ему и указывал. (Как и товарищ Сахаров.). Правильность пути Берии доказало время. И Курчатов на него не гнал. А насчет пулеметчика Врангеля, какая-то мутная история, скорее всего прагматик Берия просто спрятал дело в сейф. Какая разница кто за кого воевал в братоубийственной войне.
 
[^]
Тайлак
9.09.2019 - 16:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 16:12)
Тайлак
Собрание было легитимным органом власти, оно было избрано на всеобщих общенародных выборах, самых демократичных в мире на тот момент. Большевиков никто не избирал.

еще раз: разберитесь, плз, что есть легитимный и что легальный.
 
[^]
АбрекЪ
9.09.2019 - 16:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 16:12)
Тайлак
Собрание было легитимным органом власти, оно было избрано на всеобщих общенародных выборах, самых демократичных в мире на тот момент. Большевиков никто не избирал.

Шо ви говорите?
На выборах население отвергло партию либералов, т. е. кадетов: они набрали 4 процента. Более 80% голосов было отдано за социалистические партии, то есть народ однозначно высказался за социализм.
 
[^]
Murom73
9.09.2019 - 16:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 983
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 09:50)
Цитата (Stena @ 9.09.2019 - 11:30)
Разведке тогда везло очень сильно. Много чокнутых предателей было у запада в науке.
(ну может они боялись что разрабатывают что то совсем уж сильное)
А совок что, нужны были люди просто кто понимал что спи...ли и вторые, как это впендюрить при дохлой промышленности  (правда не ограниченной средствами)
Берия был на месте, если бы не он, все эти капицы, королевы, курчатовы..

Дохлая промышленность превратилась в мощную индустрию к конце войны. Многие заводы на Урале и в Сибири, Средней Азии возникли на базе эвакуированных предприятий.. Берия на посту наркома железных дорог провёл беспрецендентную эвакуацию заводов на Восток страны. Эшелоны с оборудованием и персоналом отходили от станций, когда немцы уже входили в город и под постоянными бомбёжками люфтваффе обладающим господством в воздухе, которые не гнушались на бреющем полёте бомбить всё что движется, включая санитарные и пассажирские поезда.
Берия создал кольцо ПВО вокруг Москвы, которое люфтваффе так и не смогло прорвать, поэтому налёты к зиме прекратились.

ВЫ про железные дороги ничего не путаете? Каганович же руководил этим делом

Да и про ПВО Вы что-то загнули. Какое отношение Берия имел к ПВО? Вы что-то несёте совсем уж несусветное

Это сообщение отредактировал Murom73 - 9.09.2019 - 16:29
 
[^]
Гортоп
9.09.2019 - 16:30
1
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7797
Цитата (Набериус @ 9.09.2019 - 15:21)
Коммунистам своего Сталина нужно читать.Поехали бы в лагеря за отрицание роли большевиков в развязывании гражданской войны.

Во-первых краткий курс написан не Сталиным, а во-вторых, краткий - он на то и краткий - дурачкам хватает.
 
[^]
OlegKorney68
9.09.2019 - 16:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Murom73 @ 9.09.2019 - 16:28)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 09:50)
Цитата (Stena @ 9.09.2019 - 11:30)
Разведке тогда везло очень сильно. Много чокнутых предателей было у запада в науке.
(ну может они боялись что разрабатывают что то совсем уж сильное)
А совок что, нужны были люди просто кто понимал что спи...ли и вторые, как это впендюрить при дохлой промышленности  (правда не ограниченной средствами)
Берия был на месте, если бы не он, все эти капицы, королевы, курчатовы..

Дохлая промышленность превратилась в мощную индустрию к конце войны. Многие заводы на Урале и в Сибири, Средней Азии возникли на базе эвакуированных предприятий.. Берия на посту наркома железных дорог провёл беспрецендентную эвакуацию заводов на Восток страны. Эшелоны с оборудованием и персоналом отходили от станций, когда немцы уже входили в город и под постоянными бомбёжками люфтваффе обладающим господством в воздухе, которые не гнушались на бреющем полёте бомбить всё что движется, включая санитарные и пассажирские поезда.
Берия создал кольцо ПВО вокруг Москвы, которое люфтваффе так и не смогло прорвать, поэтому налёты к зиме прекратились.

ВЫ про железные дороги ничего не путаете? Каганович же руководил этим делом

Да и про ПВО Вы что-то загнули. Какое отношение Берия имел к ПВО? Вы что-то несёте совсем уж несусветное

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 декабря 1942 года № ГКО-2615с

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОПЕРАТИВНОГО БЮРО ГКО

Москва, Кремль

Государственный Комитет Обороны ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Утвердить Оперативное бюро ГО КО в следующем составе: Молотов В. М., Берия Л. П., Маленков Г. М., Микоян А. И. Отнести к ведению Оперативного бюро ГОКО контроль и наблюдение за текущей работой всех Наркоматов оборонной промышленности, Наркомата путей сообщения, Наркомата черной металлургии, Наркомата цветной металлургии, Наркомата электростанций, Наркомата угольной промышленности, Наркомата нефтяной промышленности, Наркомата химической промышленности, а также за делом составления и исполнения планов производства и снабжения указанных отраслей промышленности и транспорта всем необходимым.

2. Ввиду напряженного положения с углем, металлом и перевозками на железных дорогах, поручить:

а) члену ГОКО т. Берия, дополнительно к возложенным на него обязанностям, — контроль и наблюдение за работой Наркомата угольной промышленности и Наркомата путей сообщения;

б) члену ГОКО т. Маленкову, дополнительно к возложенным на него обязанностям, — контроль и наблюдение за работой Наркомата черной металлургии;

в) члену ГОКО т. Микояну, дополнительно к возложенным на него обязанностям, — контроль и наблюдение за работой Наркомата цветной металлургии, а также контроль и наблюдение за распределением топлива, металла и электроэнергии.

3. Освободить т. Вознесенского от обязанностей по контролю и наблюдению за Наркоматом угольной промышленности, Наркоматом черной металлургии и Наркоматом цветной металлургии.

Председатель Государственного Комитета Обороны

И. СТАЛИН

РЦХИДНИ. Ф. 644. Оп. 1. Д. 72, л. 165-166
 
[^]
anst
9.09.2019 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1874
Цитата (Pomeranec @ 9.09.2019 - 13:09)
Плюс новые заводы например нефтеперерабатывающих которых из Америки приехало в количестве пяти штук. Новое промышленное оборудование на машиностроительных заводах. Новые материалы и новые технологические процессы.

Бесплатно?
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 16:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (АбрекЪ @ 9.09.2019 - 18:24)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 16:12)
Тайлак
Собрание было легитимным органом власти, оно было избрано на всеобщих общенародных выборах, самых демократичных в мире на тот момент. Большевиков никто не избирал.

Шо ви говорите?
На выборах население отвергло партию либералов, т. е. кадетов: они набрали 4 процента. Более 80% голосов было отдано за социалистические партии, то есть народ однозначно высказался за социализм.

Кадеты и монархисты не были допущены к Учредительному собранию как реакционеры.
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 18:16)
mrPitkin
Речь про передачу большевикам всей полноты власти

Если бы не было гражданской войны, то все бы социалистические партии были бы представлены, а так я тоже игиловцев не наблюдаю в нынешней Госдуме. Кроме того, политические партии представляли всегда представителей одного класса или сословия, при отмене классов не нужны уже представители других партий. В СССР в парламенте были партийные и представители беспартийных.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 9.09.2019 - 16:37
 
[^]
РинСвинД
9.09.2019 - 16:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.19
Сообщений: 3148
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 10:23)
Берии по барабану было на прошлое, лишь бы творили вещи. Конституция 1936-го года снимала ограничения на "бывших" людей и в первые годы Советской власти было несколько амнистий для беляков.

берия вовремя щекотал сталина в его "эго местах". и всё.
 
[^]
gluk35
9.09.2019 - 16:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 15:59)
gluk35
К какому порядку? Наоборот большевики кровавый хаос в стране начали.

Точно большевики? прям с марта 17 года?
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (gluk35 @ 9.09.2019 - 18:50)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 15:59)
gluk35
К какому порядку? Наоборот большевики кровавый хаос в стране начали.

Точно большевики? прям с марта 17 года?

Пришел лесник и всех выгнал на мороз. А то бы война 20 длилась как в Китае.
 
[^]
Периндоприл
9.09.2019 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28787
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 15:04)
Цитата (Периндоприл @ 9.09.2019 - 18:02)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 14:53)

Чтобы почитать ваших любимых деятелей.

Ну, Синеоков твой ни разу не деятель, а пропагандюк. Чего его читать-то?

Под редакцией генерала Краснова.

Там вроде не под редакцией, а только предисловие Краснов сбацал?
Да пох, в принципе. Не суть.
Краснов твой, кстати, пожалуй что главный могильщик "белого дела" Юга России. Да и предатель. Без всяких "если" и без смягчающих.
 
[^]
Периндоприл
9.09.2019 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28787
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 15:06)

А на кого надо было делать ставку? На гимназистов и купчишек с кулаками, которые обладали природной трусостью из за своего состояния.

А ничего, что вот этими ссыкливыми купчишками и кулаками, которых ты приводишь в пример, казаки и были? На 146 %.
))))
В этом и был промах.
Ребята стократ больше были озабочены решением собственных материальных проблем и выяснением межличностных и межклановых отношений, нежели какими-то там непонятными судьбами какой-то там Родины....
 
[^]
XPD
9.09.2019 - 17:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.04.12
Сообщений: 745
Цитата (CarabineR @ 9.09.2019 - 13:08)
В пору принятия волевых решений у руля удержится именно волевой,хитрый, решительный человек. Именно такие способности и проявил Берия, иначе просто было и нельзя - уговаривать и жевать сопли времени не было. Это не говорит что без репрессивных методов руководства нельзя обойтись. Можно, но для того отрезка истории, когда на весах была судьба страны -или она останется жива, или все рухнет без условий, просто по другому было нельзя.

Меня в этой истории другое интересует: смог бы удержаться на своём месте такой ершистый, но пусть даже гениальный учёный в наше, очень демократическое время? Выгнали бы скорее всего нахер, да и дело с концом.
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 18:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Периндоприл @ 9.09.2019 - 19:46)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 15:06)

А на кого надо было делать ставку? На гимназистов и купчишек с кулаками, которые обладали природной трусостью из за своего состояния.

А ничего, что вот этими ссыкливыми купчишками и кулаками, которых ты приводишь в пример, казаки и были? На 146 %.
))))
В этом и был промах.
Ребята стократ больше были озабочены решением собственных материальных проблем и выяснением межличностных и межклановых отношений, нежели какими-то там непонятными судьбами какой-то там Родины....

Не были кулаками казаки, для них это позором было быть воротилой. Так же как для офицера торговать трусами в 90-е и делать мелкие жестяные работы за сантекника Свидомюка.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 9.09.2019 - 18:18
 
[^]
Периндоприл
9.09.2019 - 18:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28787
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 17:17)

Не были кулаками казаки, для них это позором было быть воротилой. Так же как для офицера торговать трусами в 90-е и делать мелкие жестяные работы за сантекника Свидомюка.

Ага. Такие, блядь, Робингуды голожопые, без страха и упрёка. ))))

Питкин, а ты за кого - за белых, аль за красных? Тебя хер поймёшь...
)))
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 18:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Периндоприл @ 9.09.2019 - 20:28)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 17:17)

Не были кулаками казаки, для них это позором было быть воротилой. Так же как для офицера торговать трусами в 90-е и делать мелкие жестяные работы за сантекника Свидомюка.

Ага. Такие, блядь, Робингуды голожопые, без страха и упрёка. ))))

Питкин, а ты за кого - за белых, аль за красных? Тебя хер поймёшь...
)))

Я рассказываю о положении дел в казачестве до революции. У казаков не было своей земли, каждый год на круге нарезали полосы по числу едоков и заслуг, чтобы не было обидок по черезполосице. Хотел торговать, уходи в мещане.
После революции кулаки это другой класс, по сути сельскохозяйственные нэпманы использующие труд односельчан за магарычки и с оружием в руках противившихся коллективизации, которую воспринимали как потерю дешевой рабсилы и кормовой базы.
 
[^]
Pomeranec
9.09.2019 - 19:55
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (anst @ 9.09.2019 - 16:31)
Цитата (Pomeranec @ 9.09.2019 - 13:09)
Плюс новые заводы например нефтеперерабатывающих которых из Америки приехало в количестве пяти штук. Новое промышленное оборудование на машиностроительных заводах. Новые материалы и новые технологические процессы.

Бесплатно?

Нет конечно. Там было все не просто. Что то мы покупали за золото, что то нам поставляли по ленд-лизу. А вот чего и сколько купили, а что нам поставили из промышленного оборудования ленд-лизу это история темная, она ждет своего исследователя. Главное результат. Мы например смогли начать выпускать танк Т34-85. Благодаря новым карусельным станкам полученным из Америки смогли для него наладить выпуск нового погона башни увеличенного диаметра. Резко повысили надежность коробки передач и двигателя и пр... Количество производимых танков тоже возросло, а цена снизилась. Это только один из примеров, а таких примеров множество.
 
[^]
Saurgan
9.09.2019 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2331
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 16:00)
Saurgan
В феврале не было полномасштабных боевых действий и беспорядки достаточно быстро закончились

1. А что, они были в октябре?
2. Беспорядки не только не закончились, но и усилились. Рухнула армия (Приказ №1 писали не большевики!), экономика и Государство. Закончили эти "беспорядки" только большевики.
 
[^]
SF19
9.09.2019 - 23:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1242
Тайлак
Я-то вопрос знаю, у большевиков не было легитимности, это факт. А Собрание было и легальным, и легитимным органом власти. Это тоже факт.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14383
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх