Пулемётчик армии Врангеля

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АбрекЪ
9.09.2019 - 15:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 14:55)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 14:53)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 16:47)
Гражданскую войну вообще большевики начали с захвата Зимнего

Боевых действий не было до весны 1918-го.

Были. С юнкерами в Питере и масштабные в Москве со штурмом Кремля. Белые генералы не хотели начинать братоубийственную войну и все ждали выборов в Собрание, большевики пообещали передать ему всю власть.

Сами себе противоречите. Гражданской войны не было, но белые уже были)))

Учредительное собрание, в котором социалисты(эсеры, большевики и т.п.) составляли более 50% белых категорически не устраивало.

Гражданская война началась в августе 1917 года, за два месяца до восстания большевиков, с военного переворота Корнилова. На национальных окраинах начались русофобские побоища. Казаки силой пытались забрать у крестьян хлеб... Кровь летом 1917-го уже лилась рекой.
 
[^]
Awers17
9.09.2019 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8871
Цитата
Вам не пофиг, все равно не работаете.

Сын работает.
 
[^]
Периндоприл
9.09.2019 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28787
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 13:58)

Почитайте мемуары беляков. Они хотели ударом с юга, посредством казаков очистить страну от социалистов и поставить царя. Керенский тоже был социалистом кстати.

Какого такого царя? В чьих мемуарах?
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Периндоприл @ 9.09.2019 - 17:05)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 13:58)

Почитайте мемуары беляков. Они хотели ударом с юга, посредством казаков  очистить страну от социалистов и поставить царя. Керенский тоже был социалистом кстати.

Какого такого царя? В чьих мемуарах?

Вашего православного или литвинославного.
 
[^]
АндрейStavr8
9.09.2019 - 15:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2781
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 09:50)
Цитата (Stena @ 9.09.2019 - 11:30)
Разведке тогда везло очень сильно. Много чокнутых предателей было у запада в науке.
(ну может они боялись что разрабатывают что то совсем уж сильное)
А совок что, нужны были люди просто кто понимал что спи...ли и вторые, как это впендюрить при дохлой промышленности  (правда не ограниченной средствами)
Берия был на месте, если бы не он, все эти капицы, королевы, курчатовы..

Дохлая промышленность превратилась в мощную индустрию к конце войны. Многие заводы на Урале и в Сибири, Средней Азии возникли на базе эвакуированных предприятий.. Берия на посту наркома железных дорог провёл беспрецендентную эвакуацию заводов на Восток страны. Эшелоны с оборудованием и персоналом отходили от станций, когда немцы уже входили в город и под постоянными бомбёжками люфтваффе обладающим господством в воздухе, которые не гнушались на бреющем полёте бомбить всё что движется, включая санитарные и пассажирские поезда.
Берия создал кольцо ПВО вокруг Москвы, которое люфтваффе так и не смогло прорвать, поэтому налёты к зиме прекратились.

Да уж. Перспектива пули в затылок начиная от простого рабочего до министра, творит чудеса. Ебать метод. Нужно быть садистом а не великим руководителем чтобы подобное совершить. Кауказцы они такие.
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (АбрекЪ @ 9.09.2019 - 17:04)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 14:55)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 14:53)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 16:47)
Гражданскую войну вообще большевики начали с захвата Зимнего

Боевых действий не было до весны 1918-го.

Были. С юнкерами в Питере и масштабные в Москве со штурмом Кремля. Белые генералы не хотели начинать братоубийственную войну и все ждали выборов в Собрание, большевики пообещали передать ему всю власть.

Сами себе противоречите. Гражданской войны не было, но белые уже были)))

Учредительное собрание, в котором социалисты(эсеры, большевики и т.п.) составляли более 50% белых категорически не устраивало.

Гражданская война началась в августе 1917 года, за два месяца до восстания большевиков, с военного переворота Корнилова. На национальных окраинах начались русофобские побоища. Казаки силой пытались забрать у крестьян хлеб... Кровь летом 1917-го уже лилась рекой.

На Украине погромы начались с 1917-го года. К 1918-му там орудовало 50 крупных банд самостийников не считая мелюзги всякой. Свадьба в Малиновке считай документальный фильм, по мотивам тех событий.
 
[^]
Awers17
9.09.2019 - 15:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8871
Цитата
Гражданская война началась в августе 1917 года, за два месяца до восстания большевиков, с военного переворота Корнилова. На национальных окраинах начались русофобские побоища. Казаки силой пытались забрать у крестьян хлеб... Кровь летом 1917-го уже лилась рекой.

Начало расказачиванию положило циркулярное письмо от 24 января 1919 года.
Согласно этому документу на занятых Красной армией землях проводилось массовое истребление богатых казаков и тех, кто противостоял советской власти. К середнякам же применялись меры, при которых они не смогут организоваться для восстания. На деле политика превратилась в аресты, взятие заложников, размещение в станицах военных отрядов, изъятие оружия и передача его иногородним, как опоре советской власти.
У казаков конфисковали излишки хлеба, уровняли их с пришлыми, большевики целенаправленно переселяли на Дон, Кубань и Терек крестьянскую бедноту из Украины и Центральных регионов России. Те же меры ждали и остальные казачьи территории, где советская власть еще не была установлена. В результате такой «мести» за службу, многовековой уклад жизни казаков был нарушен, а о количестве погибших историки спорят до сих пор.
 
[^]
Набериус
9.09.2019 - 15:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1604
Цитата (АбрекЪ @ 9.09.2019 - 15:04)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 14:55)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 14:53)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 16:47)
Гражданскую войну вообще большевики начали с захвата Зимнего

Боевых действий не было до весны 1918-го.

Были. С юнкерами в Питере и масштабные в Москве со штурмом Кремля. Белые генералы не хотели начинать братоубийственную войну и все ждали выборов в Собрание, большевики пообещали передать ему всю власть.

Сами себе противоречите. Гражданской войны не было, но белые уже были)))

Учредительное собрание, в котором социалисты(эсеры, большевики и т.п.) составляли более 50% белых категорически не устраивало.

Гражданская война началась в августе 1917 года, за два месяца до восстания большевиков, с военного переворота Корнилова. На национальных окраинах начались русофобские побоища. Казаки силой пытались забрать у крестьян хлеб... Кровь летом 1917-го уже лилась рекой.

Большевики проиграли выборы в Учредительное собрание.
Большинство набрали правые эсеры, зачем вы их приписываете большевикам?
Проиграв, именно большевики разогнали Учредительное потому что оно их не устраивало.Белые к разгону Учредительного собрания не имеют отношения.
 
[^]
Awers17
9.09.2019 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8871
Цитата
mrPitkin
9.09.2019 - 17:07 [ 911 ] [ цитировать ]
 0 
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 29050
Цитата (АбрекЪ @ 9.09.2019 - 17:04)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 14:55)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 14:53)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 16:47)
Гражданскую войну вообще большевики начали с захвата Зимнего

Боевых действий не было до весны 1918-го.

Были. С юнкерами в Питере и масштабные в Москве со штурмом Кремля. Белые генералы не хотели начинать братоубийственную войну и все ждали выборов в Собрание, большевики пообещали передать ему всю власть.

Сами себе противоречите. Гражданской войны не было, но белые уже были)))

Учредительное собрание, в котором социалисты(эсеры, большевики и т.п.) составляли более 50% белых категорически не устраивало.

Гражданская война началась в августе 1917 года, за два месяца до восстания большевиков, с военного переворота Корнилова. На национальных окраинах начались русофобские побоища. Казаки силой пытались забрать у крестьян хлеб... Кровь летом 1917-го уже лилась рекой.

На Украине погромы начались с 1917-го года. К 1918-му там орудовало 50 крупных банд самостийников не считая мелюзги всякой. Свадьба в Малиновке считай документальный фильм, по мотивам тех событий.

Ну не совсем так:
В сентябре 1917 года вернувшиеся с фронта солдаты грабили еврейское имущество, однако эти погромы (наибольшее число их произошло в Киевской, Волынской и Подольской губерниях), как правило, не сопровождались убийствами
По данным историка Геннадия Костырченко, за время Гражданской войны в России имело место 1236 случаев антиеврейских выступлений, 887 из которых были отнесены к погромам — к акциям, сопровождавшимся насилием в массовом масштабе. Из них 493 акции (40 %) совершили петлюровцы, 307 (25 %) — зелёные, 213 (17 %) — белогвардейцы и 106 (8,5 %) — части красных

Историк Олег Будницкий считает эти данные заниженными . По его мнению, в 1918—1920 годах только на Украине приблизительно в 1300 населенных пунктах произошло свыше 1500 еврейских погромов. Было убито и умерло от ран, по разным оценкам, от 50 до 200 тысяч евреев. Около 200 тысяч было ранено и искалечено. Тысячи женщин были изнасилованы. Около 50 тысяч женщин стали вдовами, около 300 тысяч детей остались сиротами По данным И. Б. Шехтмана, только Добровольческая армия совершила почти 300 погромов, а это 17 % от общего их числа.

Историк Норман Кон оценивает общее число евреев убитых в погромах с 1918 по 1920 годы в 100 тысяч человек Аналогичную цифру называет демограф Сергей Максудов.

По данным Леонида Смиловицкого, в одном лишь 1921 году в Белоруссии погромы прошли в 177 населенных пунктах, где проживало 7316 семей (29270 человек). Их жертвами стали 1748 семей, в том числе 1700 убитых, 150 раненых, 1250 изнасилованных[

Некоторые авторы отмечают, что хотя погромы производились всеми участниками вооружённого противостояния, но в Красной армии эти действия беспощадно пресекались, включая расстрелы погромщиков, в то время как среди белых таких попыток практически не было[46][54]. Илья Чериковер приводит цитаты генералов Мамонтова, Шифнера-Маркевича, Ирманова, Драгомирова[уточнить] и других, которые он полагал погромными и антисемитскими, и прямо связывал бесчинства Добровольческой армии с попустительством и поощрением со стороны начальства .

С другой стороны, историк Пученков утверждал, что на Украине погромы были в первую очередь порождены анархией, царившей в этом крае в результате гражданской войны, и проходили чаще всего при молчаливом одобрении, а иногда и при активном участии местного не-еврейского населения[56], а биограф Деникина Дмитрий Лехович писал, что командование Белого движения — генералы Мамонтов, Шкуро, Деникин, Кутепов никогда не призывали к еврейским погромам и по мере сил боролись с погромными настроениями, наказывая погромщиков и защищая ни в чём не повинных еврейских обывателей[
Деникиным, Драгомировым, Май-Маевским, Бредовым и другими командующими белыми частями, опасавшихся погромов из-за снижения дисциплины в войсках и реакции в зарубежных странах, откуда им поступала помощь, было издано немало приказов, реагирующих на отдельные сообщения о произошедших погромах и требующих применения самых суровых мер наказания к погромщикам, вплоть до смертной казни. Многие из этих приказов в реальности не исполнялось из-за укрывательства погромщиков на более низком уровне и общем падении дисциплины в войсках. Общее проведение противопогромной политики было непоследовательным . Так, в частности, общий приказ осуждающий погромы был издан лишь 23 января 1920 года, когда Белое дело было уже фактически проиграно . Как писал доктор Арон Шнеер, сама жизнь заставила евреев «искать защиту у той власти и поддерживать ту власть и ту партию, которые официально объявили антисемитизм и погромщиков вне закона» . Историк Пученков отметил, что многие современники и последующие исследователи объясняли особую ненависть к евреям во время Гражданской войны тем, что сложилось мнение, что евреи являлись активными участниками красного террора
 
[^]
gluk35
9.09.2019 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 14:49)
Готовы ли местные сталинисты работать за трудодни ради построения социализма таджикам?

Не поверишь, но за так называемые трудодни все работают и сейчас.
Трудодень это не палочка как многие думают а КТУ сегодняшний, и чем больше цифирь, тем больше получишь. Все очень даже справедливо
 
[^]
gluk35
9.09.2019 - 15:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 14:52)
Тайлак
Гражданская война - это вооруженная борьба за власть, ее начали большевики в октябре 17 года

Фига себе как басню сократили.
Уже оказывается штурм Зимнего это начало гражданской войны...
 
[^]
SF19
9.09.2019 - 15:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1242
АбрекЪ
Термин белая гвардия появился как раз во время боев в Москве.

Корниловское восстание ни к каким боям не привело, но если уж вы так рассуждаете, то можно и попытку восстания большевиков летом в начало ГВ записать. Но реально масштабные боестолкновения начались после Октября.

Собрание не устраивало прежде всего большевиков, они хотели всю полноту власти для реализации своих безумных идей мировой революции, на страну им в целом было пофиг, поэтому и народную кровь они так легко проливали, они же фанатики были по сути
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 17:17)
АбрекЪ
Термин белая гвардия появился как раз во время боев в Москве.

Корниловское восстание ни к каким боям не привело, но если уж вы так рассуждаете, то можно и попытку восстания большевиков летом в начало ГВ записать. Но реально масштабные боестолкновения начались после Октября.

Собрание не устраивало прежде всего большевиков, они хотели всю полноту власти для реализации своих безумных идей мировой революции, на страну им в целом было пофиг, поэтому и народную кровь они так легко проливали, они же фанатики были по сути

Белый цвет это цвет европейских монархий и цвет смерти у некоторых стран. он был символом роялистов во Франции.
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (gluk35 @ 9.09.2019 - 17:16)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 14:52)
Тайлак
Гражданская война - это вооруженная борьба за власть, ее начали большевики в октябре 17 года

Фига себе как басню сократили.
Уже оказывается штурм Зимнего это начало гражданской войны...

Свержение Керенского это не начало гражданской войны. В стране было уже двоевластие, а на местах вообще уже автономии со своими флагами и валютами.
 
[^]
Набериус
9.09.2019 - 15:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1604
Коммунистам своего Сталина нужно читать.Поехали бы в лагеря за отрицание роли большевиков в развязывании гражданской войны.

Пулемётчик армии Врангеля
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 17:17)
АбрекЪ
Термин белая гвардия появился как раз во время боев в Москве.

Корниловское восстание ни к каким боям не привело, но если уж вы так рассуждаете, то можно и попытку восстания большевиков летом в начало ГВ записать. Но реально масштабные боестолкновения начались после Октября.

Собрание не устраивало прежде всего большевиков, они хотели всю полноту власти для реализации своих безумных идей мировой революции, на страну им в целом было пофиг, поэтому и народную кровь они так легко проливали, они же фанатики были по сути

Назовите первые боестолкновения регулярных войск после октября большевиков с белыми?

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 9.09.2019 - 15:22
 
[^]
Периндоприл
9.09.2019 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28787
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 14:05)
Цитата (Периндоприл @ 9.09.2019 - 17:05)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 13:58)

Почитайте мемуары беляков. Они хотели ударом с юга, посредством казаков  очистить страну от социалистов и поставить царя. Керенский тоже был социалистом кстати.

Какого такого царя? В чьих мемуарах?

Вашего православного или литвинославного.

Ты цЫтатку со ссылочкой кинь.
А то с таким же успехом можно звиздануть, что Ильич-Первый Гогенцоллерна на российский престол протарабанить пытался.
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Набериус @ 9.09.2019 - 17:21)
Коммунистам своего Сталина нужно читать.Поехали бы в лагеря за отрицание роли большевиков в развязывании гражданской войны.

Читайте сочинения Сталина в 18 томах, там вся хронология событий с 1904-го года.
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 17:17)
АбрекЪ
Термин белая гвардия появился как раз во время боев в Москве.

Корниловское восстание ни к каким боям не привело, но если уж вы так рассуждаете, то можно и попытку восстания большевиков летом в начало ГВ записать. Но реально масштабные боестолкновения начались после Октября.

Собрание не устраивало прежде всего большевиков, они хотели всю полноту власти для реализации своих безумных идей мировой революции, на страну им в целом было пофиг, поэтому и народную кровь они так легко проливали, они же фанатики были по сути

Все декреты уже приняли до Учредительного собрания, ради которых оно и затевалось.
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (gluk35 @ 9.09.2019 - 17:15)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 14:49)
Готовы ли местные сталинисты работать за трудодни ради построения социализма таджикам?

Не поверишь, но за так называемые трудодни все работают и сейчас.
Трудодень это не палочка как многие думают а КТУ сегодняшний, и чем больше цифирь, тем больше получишь. Все очень даже справедливо

Тракторист мог получать по 6 трудодней за рабочий день, кулаки могли и 15 трудодней в год вырабатывать, т.к они батрачили преимущественно на своём хозяйстве чтобы торговать на рынке и одновременно иметь льготы колхозников и долю с общего урожая. А лодырюг сам коллектив заклюёт, если они попросят больше чем наработали.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 9.09.2019 - 15:27
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Периндоприл @ 9.09.2019 - 17:21)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 14:05)
Цитата (Периндоприл @ 9.09.2019 - 17:05)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 13:58)

Почитайте мемуары беляков. Они хотели ударом с юга, посредством казаков  очистить страну от социалистов и поставить царя. Керенский тоже был социалистом кстати.

Какого такого царя? В чьих мемуарах?

Вашего православного или литвинославного.

Ты цЫтатку со ссылочкой кинь.
А то с таким же успехом можно звиздануть, что Ильич-Первый Гогенцоллерна на российский престол протарабанить пытался.

В боях с проеболтами казачьи полки вернулись с фронта.. https://elibrary.orenlib.ru/index.php?dn=do...to=open&id=2231


Пулемётчик армии Врангеля
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
...

Пулемётчик армии Врангеля
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
...

Пулемётчик армии Врангеля
 
[^]
Ivansys
9.09.2019 - 15:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.05.15
Сообщений: 350
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 14:52)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 16:46)
Цитата (mrPitkin @ 9.09.2019 - 14:28)
Цитата (SF19 @ 9.09.2019 - 16:07)
Интересно, почему закоммунисты готовы оправдывать любые кровавые деяния большевиков?

Потому что это было ответкой за кровавые деяния монархиздов и прочих террористов.

Коллективизаторы убивали голодом детей крестьян, многие из которых в 17-18 году поддерживали большевиков, довольно странная месть. Мстили своему же народу

Крестьяне сами себе злобные буратины, что порезали скот. Были перегибы на местах, но тотального голода не было как при царе или в 21-м году от разрухи гражданской войны и неурожая.
Все эти цифры основываются на заявлениях Геббельса и ОБС. Все эти голоды не вина большевиков, а наследие царского режима, оставившего примитивные формы сельхозпроизводства. Согласитесь в артели никогда не пропадёшь с голода и не обнищаешь, а одиночка постоянно висит под дамокловым мечом банкротства и зависит от всех.

Уважаемый, вы стебаетесь просто как Дональд Трамп это любит делать или вы всерьез? Вы с архивами хоть день в своей жизни работали, чтобы утверждать, то что пишете? Обзоры, донесения, сводки изучите за период 1932-1933 гг. Это все в свободном доступе сейчас. По крайней мере у нас в Иркутской области, в Красноярском крае и в Москве в ГАРФе раньше только отношение требовалось. Голода не было... Сами скот порезали... Постыдились бы свою неграмотность публично выставлять!!!
 
[^]
mrPitkin
9.09.2019 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
...

Пулемётчик армии Врангеля
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14383
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх