Самый страшный бой - бой линейной пехоты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Эникеев
11.08.2018 - 18:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 3931
Цитата
- как у собачки...


Ща получишь по жопе. Лично от меня.

А так, да. Интересная информация идёт от тебя. Спасибо.

Это сообщение отредактировал Эникеев - 11.08.2018 - 18:43
 
[^]
yaphunter
11.08.2018 - 18:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (oldpipe @ 11.08.2018 - 18:37)
Цитата (DenAlien @ 11.08.2018 - 19:25)
Поэтому окажись в 18-19 веке, я бы записался в гусары! bud.gif

В гусары не каждый мог записаться, брали только всяких дворян и богатых мещан. Надо записываться в артиллеристы какие нибудь дальнобойные. Там хоть пешком маршировать не придется и из всей опасности в бою прорвавшиеся кавалеристы.

Гы-гы! Про те времена не скажу, но вот в ВОВ расчет 76-мм орудия состоял из 6 человек. И эти 6 человек должны были вынуть 40 кубов земли - это основная позиция, а еще была запасная, блиндаж или землянка для расчета, место для боеприпасов. Причем фронт двинулся на 500 метров и тебе снова оборудовать надо все заново. cool.gif
 
[^]
gorlopan
11.08.2018 - 18:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
В те времена и мирная жизнь была пиздец как не сладкой, в войсках хоть кормили более мене регулярно, а между смертью и жизнью разницы никакой, хоть умирая за веру, царя и отечество уж точно в рай попадёшь. кстати основные потери в тех войнах - санитарные (от болезней, обморожений, голода, вшей, тифа и пр.).
 
[^]
Островский
11.08.2018 - 18:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (KROVLJ @ 11.08.2018 - 15:37)
Штыковая атака вообще считалась "визитной карточкой" русской армии.

Ох уж эти кабинетные стратеги!
В своё время на Военно-историческом форуме бывали дискуссии на эту тему. Приводились свидетельства из мемуаров офицеров, отслуживших по 40-50 лет.
Те рассказывали, что за все проделанные кампании участвовали или хоть наблюдали штыковой бой в поле - один-два раза. Конечно, уличный бой или драка за какие-нибудь флеши это другое дело, там штыком пользовались вовсю. Но в поле, строй на строй - это было исключительно редкое явление.
Обычно у одного из противников не выдерживали нервы, поэтому до штыкового боя лицом к лицу не доходило, а было преследование отступавших/убегающих.
 
[^]
Островский
11.08.2018 - 18:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (gorlopan @ 11.08.2018 - 18:43)
В те времена и мирная жизнь была пиздец как не сладкой, в войсках хоть кормили более мене регулярно, а между смертью и жизнью разницы никакой, хоть умирая за веру, царя и отечество уж точно в рай попадёшь. кстати основные потери в тех войнах - санитарные (от болезней, обморожений, голода, вшей, тифа и пр.).

Русско-японская война начала 20 века была для русской армии первой, в которой боевые потери превысили санитарные.
 
[^]
Almaty2012
11.08.2018 - 18:46
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.12
Сообщений: 989
Цитата (мандалор @ 11.08.2018 - 15:54)
Почитай про швейцарскую пехоту или гуситов, и ты узнаешь что иногда рыцари всадники это просто мясо.

Монголы в свое время рыцарей тоже не особо заметили
 
[^]
мещанин
11.08.2018 - 18:51
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 287
Цитата (keittimans @ 11.08.2018 - 15:54)
Цитата (Garret @ 11.08.2018 - 15:44)
Всегда думал, что почему после своего залпа и явно перед залпом противника нельзя всем просто залечь? Зачем в полный рост стоять?

Видимо из чести...

Да даже, если на одно колено встать, то куча свинца пролетит мимо и эффект залпа в упор будет нивелирован.

залп был примерно с 50-30 метров, ну лёг ты и тут к тебе лежачему подбежали и начали штыком колоть. Прятаться и стрелять из далека начали в Гражданской войне в Америке, тогда уже ружья позволяли стрелять точно с большого расстояния. А до этого сделав залп бегом преодолевали короткое расстояние и начиналась штыковая.

Ещё до своей гражданской войны американцы во время войны за независимость применили тактику рассыпного боя.Хотя ,скорее , это было бльше похоже на партизанскую войну.В то время ,для колонистов, это была вынужденная мера связанная именно с отсутствием профессиональных и обученных солдат.Учитывая ,что идея независимости овладела ,едва ли не всем населением колоний,англичанам просто не хватило войск.
P.S. Идея независимости стала популярной среди населения из-за тупой политики королевского двора и его правительства.
 
[^]
Chgook
11.08.2018 - 18:52
2
Статус: Offline


Инчучунович

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 7234
Цитата (sharipovraus @ 11.08.2018 - 17:05)
А потом придумали Максим и все, линейная тактика кончилась.

И после этого все забыли разноцветные мундиры, и лихорадочно начали переодеваться в хаки.
Первые были нагличане в бурскую войну
 
[^]
Almaty2012
11.08.2018 - 18:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.12
Сообщений: 989
Цитата (yaphunter @ 11.08.2018 - 18:42)
Гы-гы! Про те времена не скажу, но вот в ВОВ расчет 76-мм орудия состоял из 6 человек. И эти 6 человек должны были вынуть 40 кубов земли - это основная позиция, а еще была запасная, блиндаж или землянка для расчета, место для боеприпасов. Причем фронт двинулся на 500 метров и тебе снова оборудовать надо все заново.

Приветствую, 40 кубов реально надо было чтоб оборудовать позицию к примеру ЗиС - 3? Я не придираюсь, просто интересуюсь. Ну и 500 метров играли ли роль, тоже не придирка. Спасибо заранее за ответ
 
[^]
Gamer81
11.08.2018 - 18:56
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 1
Цитата (Chgook @ 11.08.2018 - 18:52)
Цитата (sharipovraus @ 11.08.2018 - 17:05)
А потом придумали Максим и все, линейная тактика кончилась.

И после этого все забыли разноцветные мундиры, и лихорадочно начали переодеваться в хаки.
Первые были нагличане в бурскую войну

Если быть точным,то еще в Индии в 60-х годах девятнадцатого века.
 
[^]
Островский
11.08.2018 - 18:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (EgenF @ 11.08.2018 - 17:36)
И ещё вопрос к историкам: зачем шили такую красивую и наверняка дорогую форму с красивыми и не функциональными элементами?

Понты дороже денег.
Форма была очень мало функциональна и просто неудобна. Но против моды не попрешь.
Некоторые умники даже во Второй мировой воевать ходили в галстуках - несомненно, необходимейший на поле боя предмет.

А яркая и разнообразная раскраска служила для опознания полков издали. Не только для различения свой-чужой, но и для идентификации издали отдельных частей военачальником.
 
[^]
Zima2014
11.08.2018 - 18:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2567
Цитата (шуринатор @ 11.08.2018 - 19:58)
Цитата (Телепень @ 11.08.2018 - 19:47)
Дед о войне почти не рассказывал, знаем только что из плена бежал (с 4 раза получилось). На вопрос что самое страшное коротко отвечал - Рукопашная. Был добрым и тихим человеком, самое ужасное что совершил по-пьянке - тапочек в бабушку бросил.

Рукопашный бой, наверное, единственный, который вошел в воинское искусство не только без изменений, но, и получив новые знания и умения..
И, таки да, ссали фрицы, когда наши на них в рукопашную шли

Я только раз видала рукопашный,
Раз наяву. И тысячу - во сне.
Кто говорит, что на войне не страшно,
Тот ничего не знает о войне.
© Ю. Друнина.
Этим все сказано, точка . moderator.gif
 
[^]
atarin
11.08.2018 - 18:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.02.09
Сообщений: 3113
Цитата (AquaRobot @ 11.08.2018 - 23:34)
FENIX35
Цитата
Жалко только во времена гражданской те кто противостоял 1-й конной не знали про это.

Справедливости ради Первая Мировая поставила точку в использовании кавалерии как активной единицы на поле боя.
Ирония судьбы, именно к Первой мировой бриты создали наиболее подходящую для кавалерии саблю.

какую?
кажись уже всё придумано было.. или про шашку речь?
 
[^]
Ancifero
11.08.2018 - 18:59 [ показать ]
-11
Андрей1956
11.08.2018 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9326
Цитата (Garret @ 11.08.2018 - 15:44)
Всегда думал, что почему после своего залпа и явно перед залпом противника нельзя всем просто залечь? Зачем в полный рост стоять?

Видимо из чести...

Да даже, если на одно колено встать, то куча свинца пролетит мимо и эффект залпа в упор будет нивелирован.

Ружье того времени можно было зарядить только стоя. Пока не встанешь - не зарядишь.
 
[^]
мандалор
11.08.2018 - 19:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11169
Цитата (Ancifero @ 11.08.2018 - 18:59)
Эту поёбулу наверняка придумал облеченный властью дебил, который переиграл в настольных солдатиков.
Стоять и ждать пока тебя пристрелят. Да пошли вы нахуй. Я залёг бы сразу поле выстрела, а если бы рыпнулся командир, прострелил бы ему мошонку сам.

От всего полка бы отстреливался? gigi.gif
 
[^]
gorlopan
11.08.2018 - 19:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Как по мне так вот что страшно
"Благодаря педантичности российской администрации в
эпоху правления Николая I существуют сводные данные о
потерях в 1825—1850 гг. За этот период, полный военных походов
и близкий по своей специфике александровскому, русская
армия потеряла убитыми 30 233 солдата. А от лишений,
болезней за тот же период умерли 1 062 839 человек,17 что
составило 40,4% от призванных на службу, или около 40 тыс.
человек в год. Правда, среди закончивших свой жизненный
путь в госпиталях были и умершие от ран, но их количество
можно примерно сопоставить с количеством убитых, причём
последних наверняка было больше. Следовательно,
округленными цифрами, от оружия противника погибло
около 50 тысяч человек, а от лишений — миллион. Иначе
говоря, соотношение 1 : 20. Не экстраполируя буквально эти
данные на интересующий нас период кануна войны 1812 года,
можно, тем не менее, с уверенностью сказать, что санитарные
потери в русской армии были никак не меньше указанных
80%, а скорее, даже выше этого процента.
"
И как только наши солдатики победили, я не понимаю.
 
[^]
электрон380
11.08.2018 - 19:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 244
Цитата (Chgook @ 11.08.2018 - 18:52)
Цитата (sharipovraus @ 11.08.2018 - 17:05)
А потом придумали Максим и все, линейная тактика кончилась.

И после этого все забыли разноцветные мундиры, и лихорадочно начали переодеваться в хаки.
Первые были нагличане в бурскую войну

Первыми были не англичане ,буры.К тому времени уже было неплохое стрелковое оружие , а традиционные ярко-красные мундиры англичан служили хорошей мишенью. Это по итогам той войны зелёный цвет стал "модным" у военных и остаётся таким до сих пор.
 
[^]
vitaly1111
11.08.2018 - 19:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 2682
AquaRobot
Цитата
DokBerg
Цитата
тут есть нюанс - люди тогда верили в загробную жизнь. Не так страшно было умирать.

Слабое утешение, когда рядом зайцем верещит солдат с месивом вместо ноги.

Ну там реально надо почитать мемуары. Прям нереально эта линия прослеживается, что мол дальше жизнь вечная.
Верещит и без ноги - такова воля господа. А тут война, а не танцы.
Люди изначально умирать шли.

Не помню уже у кого было в воспоминаниях, как они стояли в резервном полку, позади наступающих. И их там почти всех пушками побило.
А они тупо стояли.
 
[^]
Brembo43
11.08.2018 - 19:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.14
Сообщений: 1957
Не реклама, а просто совет от игрока.

Интересующимся линейным боем пехоты 19 века крайне рекомендую игру Holdfast Nations At War. Игра посвящена Наполеоновским войнам, присутствуют войска Франции, Англии, Пруссии. Игра сетевая, бои 75 на 75 на обширных картах. Есть как просто линейные бои (по сути TDM), так и осады фортов и морские бои на кораблях вплоть до корвета. В игре куча кланов, которые проводят организованные игры (именно ходить строем по команде офицера, стрелять только залпом и, конечно же, ходить всей массой в штыки).

В общем попробуйте - за 400р море удовольствия гарантированно.

https://store.steampowered.com/app/589290/H...Nations_At_War/

Самый страшный бой - бой линейной пехоты
 
[^]
мандалор
11.08.2018 - 19:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11169
Цитата (электрон380 @ 11.08.2018 - 19:06)
Цитата (Chgook @ 11.08.2018 - 18:52)
Цитата (sharipovraus @ 11.08.2018 - 17:05)
А потом придумали Максим и все, линейная тактика кончилась.

И после этого все забыли разноцветные мундиры, и лихорадочно начали переодеваться в хаки.
Первые были нагличане в бурскую войну

Первыми были не англичане ,буры.К тому времени уже было неплохое стрелковое оружие , а традиционные ярко-красные мундиры англичан служили хорошей мишенью. Это по итогам той войны зелёный цвет стал "модным" у военных и остаётся таким до сих пор.

К слову, французов это коснулось только в ходе Первой Мировой войны, и то когда больше половины офицерского состава выбило.
 
[^]
yugrid
11.08.2018 - 19:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 1890
Это называется - линейная тактика. И время её возникновения не 18 век...

В 18 веке она достигла своего расцвета. А именно совершенствование огнестрельного оружия в 19-м веке и положили её конец...
Как, пулемёты начала 20-го века раз и навсегда перечеркнули страшное могущество человека в броне верхом на лошади.

Истинными апологетами линейной тактики боя был Густав Адольф Шведский в 17 веке и Фриц "железный король" Пруссии в веке 18-м.

Но у линейной тактики была масса крупных недостатков. И в первую очередь - слабость флангов. Именно на этом престарелый Салтыков "отловил" вдохновенно певца "линейки"- Фридриха 2 Прусского и насыпал ему перца под хвост.

Закатом линейной тактики и линейной пехоты в России стала Крымская кампания. В США- Гражданская война. (Впрочем, в США она и не была особо популярна, поскольку главный враг белых - аборигены никакой линейной тактики не признавали)Появились нарезные мушкеты и, а позже- казнозарядные винтовки.

Кстати, "изобретателями" "линейки" стали не воинственные пруссаки и методичные британцы... а голландцы.
Точнее три голландца- принц Мориц Оранский, сын легендарного Вильгельма Оранского"Молчаливого", сломавшего хребет испанскому владычеству в Нидерландах и его родственники - Вильгельм Людвиг Нассау-Дилленбургский и Иоанн Нассау-Зигенский.

Это сообщение отредактировал yugrid - 11.08.2018 - 19:09

Самый страшный бой - бой линейной пехоты
 
[^]
эни1ххх
11.08.2018 - 19:09
1
Статус: Offline


правозащитник и эксперт

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 2559
Цитата (elegaz @ 11.08.2018 - 15:51)
Цитата (atarin @ 11.08.2018 - 15:46)
хз.. стоять в строю в средневековье,когда например на тебя строй рыцарей в латах и с огромными копьями скачет не очковей?

Думаю не очковее, чем сидеть в окопе с коктейлем Молотова и смотреть, как на тебя идут танки upset.gif

Коктейли нужно вдумчивей подбирать.

"Смерть в полдень": абсент – 50 мл, шампанское – 50 мл.

Пять порций и тебе будет безгранично похуй на танки, пушки и господина офицера.
 
[^]
pav10
11.08.2018 - 19:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 1731
Цитата (Garret @ 11.08.2018 - 15:44)
Всегда думал, что почему после своего залпа и явно перед залпом противника нельзя всем просто залечь? Зачем в полный рост стоять?

Видимо из чести...

Да даже, если на одно колено встать, то куча свинца пролетит мимо и эффект залпа в упор будет нивелирован.


У меня другая идея. Почему бы вслед за первыми двумя рядами, третьи ряды не несли бы высоких металлических щитов. А четвёртые и пятые ряды были бы лучниками. Да, да, не удивляйтесь, простыми лучниками.
Первый ряд делает залп. Затем с задних рядов просто передают ростовые щиты и делают перед строем линейную железную стену.

Противник видя это бежит в атаку. Вторые ряды делают по приближающемуся противнику второй залп из за щитов. А потом лучники начинают косить как в тигре противника уже с совсем близкой дистанции, благо что скорострельность лучника намного эффективнее чем у гладкоствольного ружья.



 
[^]
42EHOTA
11.08.2018 - 19:11
3
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Ancifero @ 11.08.2018 - 18:59)
Эту поёбулу наверняка придумал облеченный властью дебил, который переиграл в настольных солдатиков.
Стоять и ждать пока тебя пристрелят. Да пошли вы нахуй. Я залёг бы сразу поле выстрела, а если бы рыпнулся командир, прострелил бы ему мошонку сам.

мошонку. экий снайпер. из такого ружья застрелиться - и то надо попасть еще

а так - да, безусловно. но такую поебулу во все века придумывают. им на нас похуй. современная война по мясному угару будет отличаться в гораздо худшую сторону. тут солдатики в чистом поле перебили друг друга и все ок. а сейчас города с населением с землей равняют за минуты. стоит только сбросить маски всяких борцов с терроризмом и миротворцев - и понеслась.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74257
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх