Социализм VS капитализм


Страницы: (59) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

enLL

4.06.2018 - 19:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697

Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 19:18)

Цитата (Laryx @ 4.06.2018 - 19:15)

Цитата (Sidorini @ 4.06.2018 - 19:08)

Нет.

В том, что в СССР - все делалось для СТАНДАРТНОГО человека.
Оттого и рухнул социализм - люди не желали укладываться в стандарт.

много чего не было даже для стандартного человека, начиная от мяса, хорошей обуви и одноразовых шприцев и заканчивая авто.

ну как раз мяса и молока производилось больше чем сейчас

сейчас догнали только по птице и свинине, обувь была прочнее однозначно и одноразовые шприцы тоже были.. врите меньше и лучше

[^]

russean

4.06.2018 - 19:22

Статус: Offline

тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6982

Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 19:15)

Цитата (Sidorini @ 4.06.2018 - 19:08)

В чем выражалось ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ отстование?

В том что СССР не мог делать бытовую электронику как капиталистические японцы, автомобили как капиталистические немцы, а компьютеры как капиталистические американцы?

А почему такие предьявы к СССР. Почему как то нормально что немцы не делают компьютеры ? Да и к японцам нет претензий что в автомобилях они ничего нового е изобрели ( кстати в отличии от СССР) , а только копируют чужое. И .т.д

в отставании критически важных технологий. в ит например.
японцы делали это все.
пусть хоть бы копии авто качественные делали, так ведь нет.
причем остальные страны были встроены в общий рынок, ссср - нет, соответственно без своих технологий он гонку с западом выиграть не мог, что и произошло.

вопрос отставания СССР в ИТ спорный. Не зря мелкомягкие сейчас имеют целые этажи русскоговорящих прогеров. Просто у нас не развивал персональные компы как таковые. Это не отставание.

[^]

~~Sidorini~~

4.06.2018 - 19:22

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 08:18)

Цитата (Laryx @ 4.06.2018 - 19:15)

Цитата (Sidorini @ 4.06.2018 - 19:08)

А разве капитализм решил эти проблемы? Мяса в России до сих потребляется меньше чем в СССР, обувь вообще не производится, автомобили в основном импортные.

Это что, эффективность российского капитализма что ли?

Купить зарубежное за рыночную цену можно было и в СССР.

[^]

~~GUMANNIY~~

4.06.2018 - 19:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673

Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:05)

Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)?
Или пустые карманы и полные прилавки (капитализм)?

Пустых прилавков при социализме не было, во времена горбачевщины было, но он враг.

[^]

~~hipertruck~~

4.06.2018 - 19:23

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1541

Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 19:06)

Цитата (hipertruck @ 4.06.2018 - 19:02)

Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 18:48)

Цитата (enLL @ 4.06.2018 - 18:44)

Цитата (AquaRobot @ 4.06.2018 - 18:39)

При царе-капиталисте люди не жрали людей и не мёрли миллионами, как при большевизме.

как раз наоборот, и жрали и мерли и никто этого не считал

считали. более того целенаправленно помогали со стороны государства. никогда в ри в 19 веке не было такого голода как при большевиках. миллионы смертей скрыть невозможно.
и по поводу политических репрессий со стороны государства - в 37-38 за неделю расстреливали больше политических зк чем в ри за 100 лет. притом в ри это были реальные террористы и нормальные судебные процессы. вот такой вот социализм.

Зачем так открыто пиздеть? Какие впизду убиенные больше чем за 100 лет в РИ?? Хоть блять статистику роста населения почитай для информации. А в 37-38 годах основная масса отправлялась в лагеря или утиль по статье "антисоветская деятельность", за счёт этого обновился офицерский состав армии и дохуя чего ещё.

еще один "знаток" истории.
в ри за 100 лет до 17го года было казнено порядка 6000 политических зк. причем основная их масса это были реальные террористы и убийцы.
в период большого террора расстреляли под 700000 за 2 года.
под антисоветскую деятельность могли притянуть что угодно, много дел было сфабриковано.
обновление офицерского состава через расстрелы это конечно прекрасно, чисто советское ноу-хау.

Мда, ты историю видимо учил по методичкам США. Хоть в интернет залезь почитай. Я и не говорил что не было перегибов на местах и что не было сфабрикованных дел, были конечно, но не нужно трындеть о миллионах убиенных.

[^]

~~Laryx~~

4.06.2018 - 19:23

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626

Цитата (hipertruck @ 4.06.2018 - 19:19)

А теперь вспомни что СССР были полузакрытой страной и рубль был обеспечен товаром и золотом.

Рубль НЕ БЫЛ обеспечен НИЧЕМ.

В 1991 году - товары оставлись та же, где и были. Золото - оставалось там же, где и было. Все предприятия - оставались там же, где и были. А рубль - в одночасье подешевел во много раз.

Такого не могло бы быть, если бы рубль был бы обеспечен хотя бы чем-то из активов.

[^]

Chudoveka

4.06.2018 - 19:24

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 5.04.18
Сообщений: 801

Цитата (stas1981 @ 4.06.2018 - 17:34)

Цитата

Работники предприятия производят товар и прибыл предприятия равномерно делиться между работниками как совладельцами предприятия.

простите,но такого расклада не было никогда и нигде

социализм - экономика направленная на обеспечение социума,неким заранее утверждённым социальным минимумом
и чем ,, крепче,, экономика - тем больше этот соц минимум
при этом от каждого индивидуума требуется свой вклад в социум

не о какой делёжки прибыли на всех,речи изначально не шло.

Прибыль шла на жильё, детсады, культурные заведения и строительство новых предприятий и тп. Вполне нормальное направление и перспективное.

[^]

~~Laryx~~

4.06.2018 - 19:24

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626

Цитата (GUMANNIY @ 4.06.2018 - 19:23)

Пустых прилавков при социализме не было, во времена горбачевщины было, но он враг.

А ты жил при этих прилавках ?
Пустеть прилавки начали еще в середине 70х годов. В махровом-махровом СССР.

Как только люди стали чуть богаче.

[^]

~~hipertruck~~

4.06.2018 - 19:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1541

Цитата (AquaRobot @ 4.06.2018 - 19:17)

hipertruck

Цитата

А в 37-38 годах основная масса отправлялась в лагеря или утиль по статье "антисоветская деятельность", за счёт этого обновился офицерский состав армии и дохуя чего ещё.

Ого!
Очень интересно узнать каким образом обновился офицерский состав РККА за счёт репрессий?
Расстреляли генерала, а на его место полковника поставили?

Что-то вроде того, только вот генерал был ещё из имперских, а полкан уже вчистую советский.

[^]

~~Sidorini~~

4.06.2018 - 19:27

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 08:15)

Цитата (Sidorini @ 4.06.2018 - 19:08)

Гонку в чем?

Гонку ведь можно,считать и в бомжах на душу населения тоже.

[^]

Герострат	4.06.2018 - 19:28 [ показать ] -3
Статус: Offline неучтённый уссурийский тигр Регистрация: 23.05.18 Сообщений: 1441	Коммунизм или онанизм? Могу подробней. Это сообщение отредактировал Герострат - 4.06.2018 - 19:29
	[^]

~~tovarishart~~

4.06.2018 - 19:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573

Цитата (Laryx @ 4.06.2018 - 19:24)

Цитата (GUMANNIY @ 4.06.2018 - 19:23)

Пустых прилавков при социализме не было, во времена горбачевщины было, но он враг.

пустеть прилавки стали к 70м потому как реформы косыгина а перед этим хрущёв нагадил

до 1954 социализм развивался
после 1954го социализм деградировал - особенно в 70е приказ не делать "не имеющего аналогов на западе" ну и славное "копировать микроэлектронику" тоесть загнать себя в отстающие

это не проблемы социализма - это проблемы управления и утери огромного количества ИНИЦИАТИВНЫХ граждан в Великую Отечественную войну

[^]

AMRPT	4.06.2018 - 19:29 [ показать ] 2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 27.01.18 Сообщений: 833	Вот все такие "вумные" оперируя всеми этими "-измами" а вы лучше спросите тётю Аню в Урюпинске или дядю Васю в захудалом городишке/селе,всю жизнь проработавших в колхозе/на ферме...Ну уж сядьте в любой плацкартный вагон и не обязательно до Владика а просто по России и ПОСЛУШАЙТЕ/ПОГОВОРИТЕ с людьми-а это есть народ,а он разный но он -НАРОД...И вот от этих людей надо "плясать" -для них и существует страна наша,а не для всяких Мутко/Медведевых и прочих...А в реальности всё наоборот и от этого такая горечь и злость...
	[^]

GoBlinTsht

4.06.2018 - 19:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196

Цитата (Sidorini @ 4.06.2018 - 23:22)

обувь вообще не производится

При всем уважении - но Юничел и Корс негодуют!

[^]

~~Sidorini~~

4.06.2018 - 19:30

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (Laryx @ 4.06.2018 - 08:24)

Цитата (GUMANNIY @ 4.06.2018 - 19:23)

Пустых прилавков при социализме не было, во времена горбачевщины было, но он враг.

Надо всегда добавлять, что это были прилавки государственных магазинов . Прилавки кооперативных и колхоз ых были всегда полными.

Решил ли капитализм проблему наполнения государственных прилавков?

[^]

~~AquaRobot~~

4.06.2018 - 19:30

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

Laryx

Цитата

Стандартному человеку - не требовалось много мяса, а немного - было.
Стандартному человеку - не требовалась хорошая обувь, а стандартной - было валом.
Стандартному человеку - не требовались одноразовые шприцы.
Стандартному человеку - не требовался автомобиль.

Как всегда, почитатели совка любят решать за большинство — сколько чего человеку нужно.

[^]

Chudoveka

4.06.2018 - 19:31

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 5.04.18
Сообщений: 801

Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 17:48)

Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 15:55)

тогда и мобильных телефонов не было. Ни у кого. Просто мировой технический прогресс идет по экспоненте. Авто почти не было, из за того что Советские заводы не справлялись. Был очень высокий уровень жизни. А импортные авто не ввозились.

мяса в магазинах почему не было? чего ради революцию делать если потом даже страну накормить не смогли?
что мешало строить заводы вместо помощи африке?
очень высокий уровень жизни? по сравнению с западом? и в чем он заключался?

С мясом просчитались, потому что был перекос в сторону городского населения. Сельским жителям разрешалось ехать в город УЧИТЬСЯ! Предоставлялось общежитие всем! А потом выучившиеся граждане вполне благополучно пристраивались в городе, потому что здесь больше благ и удобств. Население, в основном молодые люди,

быстро перебазировалось в города.

Это сообщение отредактировал Chudoveka - 4.06.2018 - 19:33

[^]

~~hipertruck~~

4.06.2018 - 19:32

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1541

Цитата (waymark @ 4.06.2018 - 19:18)

Цитата (Laryx @ 4.06.2018 - 19:15)

Цитата (Sidorini @ 4.06.2018 - 19:08)

Ну не пизди уже а, где блять мяса не было? Не нужно СССР мерить по 80-м годам, это уже годы развала. Обувь действительно была не очень. По поводу шприцев, так одноразовые шприцы изобретены были только в 50-х годах, а производство началось в 60-х, патент же везде был подтверждён только в 70-х, так чего ты хочешь то?

[^]

Rikts00

4.06.2018 - 19:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507

У автора очередная сказка.

Вопрос автору: почему же в Швеции, Дании (и вообще в Скандинавии) удалось построить настоящий социализм, а в СССР, КНР, КНДР и других "социалистических" государствах - даже близко не подошли ?
могу конкретно цитату автора привести.

Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 14:05)

Социализм — каждый рабочий (пролетарий) является одновременно и работодателем и работником предприятия. Работники предприятия производят товар и прибыл предприятия равномерно делиться между работниками как совладельцами предприятия. Нет эксплуатации человека, каждый работает на себя и на свое предприятие, так как от него самого уже зависит работоспособность предприятия.

[^]

~~hipertruck~~

4.06.2018 - 19:33

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1541

Цитата (Sidorini @ 4.06.2018 - 19:19)

Цитата (Laryx @ 4.06.2018 - 08:15)

Цитата (Sidorini @ 4.06.2018 - 19:08)

Не рухнул, а был разрушен варварами.

Люди то как раз голосовали на референдуме за социализм и СССР.

Только вопрос был поставлен в стиле "вы не согласны взять деньги" и как не ответь, всё равно получится что не согласен.

[^]

Ваха	4.06.2018 - 19:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.06.07 Сообщений: 3147	Изложение крайне толковое и доступное, зачот.
	[^]

enLL

4.06.2018 - 19:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697

Цитата (Laryx @ 4.06.2018 - 19:23)

Цитата (hipertruck @ 4.06.2018 - 19:19)

А теперь вспомни что СССР были полузакрытой страной и рубль был обеспечен товаром и золотом.

ага, а стоимость заводов, газет и пароходов не в счет??

обесценивание рубля было искусственным и административно-политическим.

[^]

~~Sidorini~~	4.06.2018 - 19:34 [ показать ] 5
Статус: Offline Балагур Регистрация: 6.05.15 Сообщений: 840	Акак там сейчас с технологическим отстованием в России? 30 лет прошло . Пора уже решить все проблемы СССР. В котором так и не дали всем бесплатные квартиры.
	[^]

Герострат	4.06.2018 - 19:36 [ показать ] 3
Статус: Offline неучтённый уссурийский тигр Регистрация: 23.05.18 Сообщений: 1441	Да пусть отвечают что лучше -образование платное или бесплатное,здравоохранение и так по списку... Да колбаса была только в Москве свобоно,но эту колбасу можно было есть без боязни. Америкашки сидели тихо у себя за лужей,а сейчас даже страны,которых мухи насрали на глобусе(Эстония ,Латвия и иже с ними) считают в порядке вещей лить дерьмо на Россию. Так что,что лучше вопрос не правильный и ответа однозначного не имеет. Это сообщение отредактировал Герострат - 4.06.2018 - 19:41
	[^]

kurtosis

4.06.2018 - 19:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16118

Цитата (Шандор @ 4.06.2018 - 20:05)

Как делают сыр при социализме.

При социализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу, деньгами и бесплатными благами, 120 рублей.

Что делают рабочие со своими деньгами? Правильно, они идут в магазин и сразу скупают весь сыр. Инфляция? Нет, не слышали. Цены на сыр твёрдые, государственные. Поэтому весь сыр продан, а у рабочих ещё 20 рублей в кармане. Это называется товарный дефицит при социализме. Дефицит не в том, что сыра мало. А в том, что у рабочих много денег, хватает, чтобы купить весь сыр, и ещё остаётся.

Как делают сыр при социализме? Трудящиеся идут на фабрику и производят зеленых соленых помидор на 100 рублей, за что получают зарплату 120 рублей. Затем идут в магазин за сыром, а сыра нет. Есть только зеленые соленые помидоры, потому что ЭВМ вычислила что если люди будут есть вместо сыра зеленые помидоры тут будет лучше всем. Во-первых, они дешевле, во вторых их и так девать не куда, в третьих их можно сделать столько, что получишь премию. Вот так делают сыр при социализме.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 35259
0 Пользователей: