Здоровые зубы:Реальность,или профит стоматологов?

пиЖамка
Так он работал в клинике, где я несколько лет зубы лечила у заведующей. На 9-ой линии клиника была, "Мединфо", кажется, заведующая Виноградова.

Она мне его и расхвалила. Посмотришь - прямо "врач от Бога", как принято говорить, золотые руки. И как умеет хорошее впечатление произвести! Да ему в актёры идти надо было, больше зарабатывал бы и честнее.

И отзывы, как Вы и сказали, уже тогда, несколько лет назад, один другого лучше был. Прямо превозносили его. Только один плохой отзыв, и то не про импланты, а про неудачное удаление. Типа "врач напортачил, а когда пошли серьёзные осложнения, сразу слился", ну, литературным языком,конечно. В таком роде. Ну, думаю, какая-то обиженная пациентка неправду написала, поклёп возвела, кляузница.

Но всё так и оказалось. Хирург-то он, может и неплохой, но навыками и методикой, как правильно ставить, он не владеет. Мне, например, он недостаточно глубоко верхние импланты вставил и синуслифтинг неправильно сделал.

И я сейчас вспомнила, что один из верхних после формирования десны сразу упал, а на второй он сказал, что можно спокойно ставить, то есть, я ещё и немало за коронку заплатила. И ведь он знал,конечно, что упадёт, но хотел, чтобы и протезистка на мне заработала. А через несколько дней и второй верхний упал.

Денег, конечно, клиника не возвращает. Но можно 2 или 3 раза переделывать у того же врача. Но тоже у них большая часть стоимости тогда как стоимость импланта (производство Израиль) записана, который, на самом деле, стоит недорого, так что пришлось бы, скорее всего, опять большую сумму платить.
А как переделывать, если врач тебя внаглую обманул, сделал неправильно и тебе его видеть противно. Тут только в суд идти, если время и деньги на адвоката остались.

И я не удивляюсь, что про него отличные отзывы, ведь хирург он неплохой(у меня осложнений не было, просто упали), просто не владеет методикой как верхние ставить(как и насколько глубоко) и синуслифтинг делать. Может, за несколько лет набил руку уже на пациентах, получше делает. Но сомневаюсь.

Ну вот, из трёх имплантов, один нижний стоит до сих пор, лет пять. Нижние задние у него получаются, можно сказать.

Так что верить отзывам нельзя, если хоть один плохой - обратите внимание, напишите этому человеку, уточните.

Если бы со мной лично такого не случилось, я бы тоже не поверила, что может быть такой обман и халтура именно у этого врача.

Почему плохие отзывы не пишут пациенты, несколько тысяч долларов заплатившие, это уже другой вопрос. У всех есть причины.

Импланты в России - бизнес круче, наверное, чем у напёрсточников, только клиенты постоянно новые нужны. Просто подумайте: Вы платите большие деньги, которые, в случае неудачи(ну, "не прижились", но это только у Вас, у 90% приживаются, как нам доктор в этой теме написал ), Вам не возвращают.

Может быть, есть и у нас нормальные хирурги-имплантологи, опять же, нижние легче ставить. Я написала про одного доктора, про свой опыт.

Если найду чеки(лет 5 прошло), прикреплю.

Это сообщение отредактировал Lynn - 5.02.2018 - 15:43

Lynn
сочувствую конечно что пришлось на себе мастерство имплантолога проверять
для меня хороший врач - это тот, который честно разъясняет все возможности лечения и возможные последствия, даже в ущерб своим заработкам.
Таких немного, но есть. Правда, до золотой тусовки имплантологов я еще не дошла, но уже на стадии лечения встречала нормальных, которые предупреждали о бессмысленности некоторых дорогих и сложных манипуляций, а не отправляли сразу на них, не забыв выписать километровый счет.
Жаль, что люди не пишут о таком скотстве и разводилове, могли бы может спасти следующих потенциальных жертв

Амальгама. СтоИт дольше зуба. Показание к удалению - радиотерапия. А за бугром - ещё и кремация.

Ха ха ха...

На днях сводили двух мелких - 16 лет "м" и 10 лет "ж".

В две разные платные клиники.

В первом случае через три дня зуб с пломбой разлетелся на части при укусе, во втором случае вырвали не тот зуб.

Хорошо что молочный, а не коренной...

Москва, если что.

Клиники дорогие.

такие врачи значит делали.

Уже писала здесь вчера. Поменяла химические советские пломбы (ужасно они выглядят, и вторичный кариес от них же) на новые, все до единой. Некоторые уже по 10лет стоят, не вываливаются.

Правильно здесь стоматолог пишут - от умелых рук лечащего врача многое зависит. Любую работу можно сделать хорошо, а можно на отъебись.

я честно говоря, тоже офигеваю тут от некоторых постов... месяцами зубы не чистят и считают, что у них ни налета, ни запаха и зубы-десна в полном порядке.
Это видимо из тех, кто моется раз в неделю-две и считает, что от него не пахнет.

К себе "принюхиваются", вот им и не пахнет

Верю, у меня тесть в 70 лет первую пломбу поставил. Каждый вечер зубы чистил, а не уром

А я как раз поставила импланты три года назад и прочитав ваши посты- расстроилась. Как же так. Допустим простоят лет 10, а дальше что? Выпадут что-ли? Я то думала, до конца жизни проблем с ними не будет.

А я себе в прошлом году поставил на циркониевый штифт (может таки оксид какой нить ибо цвет был белый) керамическую коронку - доволен как слон (природные бы зубы такими были !!! Правда удовольствие не из дешевых

- 4 канала пломбирование под микроскопом все процедуры и временная пломба
- коронка плюс штифт плюс работа еще

Итого 40к на 6й зуб на нижней челюсти


Зубы берегите!

PS про имплант заикнулся - объяснили что лучше всего до конца бороться за свой зуб

Когда учился в Германии, ставил пломбы асфальтового цвета на два дальних зуба (выходило дешевле, чем белые, а медстраховка в случае белых покрывала лишь малую часть работ. В принципе, если глубоко в рот не заглядывать, их почти не видно).
Здесь когда пошел к врачу (опытная женщина около 70 лет или даже старше), то она первым делом спросила, где ставил амальгамы, и показала палец вверх. Сказал ей, что за границей. Она разоткровенничелась. Говорит, раньше много ставили, сейчас тоже все условия, оборудование и материалы для этого есть, но у них какое-то предписание так не делать, а современные методы с ее слов совсем ненадежные, пломбы быстро приходят в негодность. Моим немецким уже больше 10 лет, проблем с ними не вижу (тьфу-тьфу-тьфу).

а я просто пью. все органы изнутри очищаются

и день свободный))

А сейчас такие ставят? Хочу опять такие же поставить и забыть на 20 лет про них

Воду надо фторировать на государственном уровне, затрат копейки, зубы у всех как в США(где фторируют). Но, кому мы нужны со здоровыми зубами? уж точно не стоматологам. Мб правительству или министру здравоохранения,? Это вряд-ли

Какие именно зубы?
Сколько в рублях за каждый?
Где делала?
Как качество?

Вот, кстати, как раз я про это и писал выше:

Израильские недорогие Альфа-био на передок те стоматологи с которыми приходилось общаться не советуют. Сзади да, они работают и встают вроде как неплохо.

Родня живёт в штатах.
Поголовно все беззубые.
Если у нас цены на стоматологию космос то там - дальний космос, причём даже для среднего класса.

Наоборот же. У нас в городе вода сильно фторированная, зубы сильно желтеют из-за этого и портятся. Пасты специально покупаем без фтора. Болезнь такая есть, лень гугулить - фторофлуориоз... что-то типа.

Угу..Будете с хорошими зубками и с язвой желудка. И опять есть ничего кроме кашки не сможете.
Если не в курсе, почитайте. Фтор вызывает или провоцирует язву.
Мне врачи даже зубной пастой со фтором запретили пользоваться. Зубной порошок нашефсё!

Итог врач, который не обладает методикой и навыками, да ещё и не справился с осложнением взялся за работу. Это то что я пытался донести пару сообщений назад. Импланты в этом не виноваты и те 90%, а точнее 94% которые я говорю, я отталкиваюсь от научных исследованиях. Все эти проценты будут работать при соблюдении протоколов и методик, которыми в свою очередь должен владеть врач.
Поймите одно, нужно искать не имплант и доктора с хорошими отзывами и приятными ценами или наоборот где подороже. Нужно искать врача, который будет с вами честен, с ним интересно пообщаться на приеме на общие темы, он охотно отвечает на все вопросы, даже те, которые касается методик и владение ими. Такой врач будет за вас переживать! И не обязательно он будет дорогой в плане ценника. Например вспомните свой вылеченный зуб, который прям стоит 10 лет и вспомните ли вы имя и отчество врача?
Что касается Вас, то мне жаль, что Вы получили такой опыт. У нас в России действительность такая, чтобы найти хорошего специалиста, нужно самому стать немного специалистом. И так в любой сфере.

Это сообщение отредактировал Brabus - 5.02.2018 - 23:49

состояние зубов зависит от многих факторов:
1- генетика,но если у родителей зубы хорошие,а у кого-то в 10 поколении были плохие зубы,есть вероятность что могут достаться эти самые гены:)
2-правильная гигиена полости рта
3-правильное питание,при неправильном питании может быть повышенная кислотность и тогда зубы начнут разваливаться
4-экология,вода которую мы пьём сказывается на состоянии зубов и организма в целом,курение негативно сказывается на состоянии зубов и дёсен.Наркотики,употребление наркотических средств ведёт к потере зубов...
с медикаментами нужно быть осторожным,они также могут оказывать негативное влияние на зубы,например тетрациклин,загуглите тетрациклиновые зубы,именно такое бывает при его злоупотреблении!

Позвольте поспорить. Про ретенцию и адгезию прочитал,но цирконий помимо ретенции,так же крепится на цемент,соответственно, в циркониевой коронке присутствуют оба вида фиксации, ретенция и адгезия.
То есть, плюсов в этой части у керамики нет.У циркония более действует ретенция,а у керамики адгезия.
Теперь минусы керамики:Керамика достаточно хрупкая и склонна к трещинам и сколам.Керамические коронки приводят к истиранию зубов, которые находятся на противоположной стороне и соприкасаются с ней.
Так же,керамика,как более хрупкая,ставится на передние зубы,а на жевательные не желательна.
Плюс срок службы у керамики 10 лет,а цирконий 20 лет. Взял отсюда

По последнему пункту,про сколы:относится к циркониевой коронке облицованной керамикой,но этот недостаток керамики не относится к цельноциркониевой коронке. коронке из цельного циркония,кроме того, она не влияет отрицательно на антагонисты, в отличие от керамики.

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 6.02.2018 - 01:36

Миллион противоречий начиная с фиксации заканчивая сколами.
Так керамика хрупкая и скалывается или истирает артоганисты? Это совершено противоречивые высказывния.
Ещё раз. Цирконий не поддаётся травлению кислотой - этом первое условие адгезивной фиксации. Максимум что есть, так это спец.адгезив, который что-то должен немного улучшать, в том числе и веру врача, что простоит подольше. Цирконий фиксируется на обычный химический цемент - это ретенционная фиксация. Да и к самим цельноциркониевым реставрациям есть вопросы по поводу стирания антоганистов. Поверьте, когда пилишь цирконий(приходится снимать такие коронки) твердосплавным бором, то сначала летят искры, а потом бор просто “сгорает». Он по жесткости сравним с металлом.
Керамика поддаётся травлению кислотой и соответсвенно можно фиксировать на композитный цемент- адгезивная фиксация.
На сегодня и производители циркония пытаются найти решения своих проблем. Изготавливают более прозрачный цирконий улучшая его эстетические характеристики, создают праймеры- лаки для лучшего сцепления, но остаются в пределах «ретенции». Те доктора которые уверены в том, что цирконий можно фиксировать адгезивно выглядят как люди у которых земля плоская. У циркония много плюсов при этом, вот например мостовидные конструкции из цельной керамики делать нельзя, а из циркония можно.

Про статью, которую Вы дали в виде источника.
Это далеко не научная статья и статья написанная человеком( как правило копирайтером) не знающий предмет.
Давайте вместе разберём что там пишут.
Керамика максимально приближена к эмали зуба, но при этом колится и трескается, но зубы антоганисты стирают и вообще обладают такими же качествами, как и настоящая эмаль: световые лучи проходят через все слои керамики равномерно, благодаря чему изделие выглядит максимально естественно...Это вообще как?
Цирконий по прочности как металл и че то там...щас напишу дальше...хотя прикрепляю скриншот и на этом остановлюсь.

Это сообщение отредактировал Brabus - 6.02.2018 - 02:10

Brabus , спасибо, из нескольких Ваших постов много нужного и полезного узнал, сам готовлюсь морально и материально к имплантированию, очень объемному. Было бы очень интересно почитать тему от Вас, уверен, еще много чего интересного можете порассказать