Воздушный бой: F-15E и Су-34


Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Halaban~~

18.12.2017 - 21:20

-1

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Тактика проста сначала томагавки\самолеты, потом добивают наземными силами.
При этом НАТО всегда создает подавляющее преимущество в воздухе.

По другому эти ребята воевать-не будут.

[^]

~~Halaban~~

18.12.2017 - 21:27

-1

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата (Konstantin69 @ 18.12.2017 - 18:20)

Цитата (Gleipnir @ 18.12.2017 - 14:31)

ТС, а ничего, что и СУ-34 и F-15E это тактические БОМБАРДИРОВЩИКИ?
Они вообще не должны друг с другом встречаться, и уж тем более письками меряться, кто кого собьет.

Откуда-ж вы тактические знатоки повылазили? F-15 истребитель для завоевания господства в воздухе. Су-34 строго говоря фронтовой бомбардировщик с возможностью отражать атаки истребителей. НО НЕ ДЛЯ ЗАВОЕВАНИЯ господства в воздухе. Так что сравнение двух несколько разных совсем не корректно. Это как сравнивать F-111 и Cу-27, пусть и первых выпусков. Так вот, сушка порвёт F-111 как тузик грелку. Надеюсь это никто оспаривать не будет.

Во,чувствуется уровень !А это ни чё,что 15Е -двухместный истребитель-бомбардировщик???

[^]

vaisman

18.12.2017 - 21:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29276

Halaban

Цитата

Классика-"из засады"- это не ближний бой.

Но и не "запустят ракеты за 150 км от цели". Ситуации бывают ой какие разные, как я уже в этой теме писал, случалось и вертолетчикам сверхзвуковой истребитель "отоварить".

[^]

persey4ik	18.12.2017 - 21:31 [ показать ] 2
Статус: Offline Правдоруб. Регистрация: 7.09.11 Сообщений: 10277	Ну в принципе Су-34 может самостоятельно отбиваться от истребителей. В отличии от бомбардировщиков Су-24, не имеющих вообще такой возможности. Но то, что он на равных будет биться с истребителем типа F-15Е, это просто ура-патриотная пурга. Он тяжелее, неповоротливей, более заметен на радарах и тупо более большая мишень.
	[^]

~~Halaban~~

18.12.2017 - 21:47

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата (vaisman @ 18.12.2017 - 21:30)

Halaban

Цитата

Классика-"из засады"- это не ближний бой.

Ситуации разные бывают-эт факт.Чем далее от цели будет запущена АУР- тем менее вероятность её своевременного обнаружения.Будет время-посмотрите о новых наших разработках дальних сверхскоростных АУР.

Сложно все это,да и тактика ВВС подстраивается под средства поражения постоянно.

Дело не в том,кому и как валить сверхзвуковые самолеты-дело в грамотном наведении и применении средств поражения.

[^]

vaisman

18.12.2017 - 21:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29276

Halaban

Цитата

Дело не в том,кому и как валить сверхзвуковые самолеты-дело в грамотном наведении и применении средств поражения.

Безусловно, но в любом случае иметь возможность лучше, чем не иметь возможности.

Цитата

Будет время-посмотрите о новых наших разработках дальних сверхскоростных АУР.

в открытый доступ все равно попадает лишь малая часть.

[^]

~~Aspeed09~~

18.12.2017 - 21:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (vaisman @ 18.12.2017 - 12:09)

Aspeed09, Су-27 тоже.

PS: я так-то понимаю, что Су-34 все таки очень глубокая модернизация 27-го, F15 в меньшей степени ~~вивисекторы~~ конструкторы покромсали.

Ну вот очень-очень-очень глубокая модернизация. Там даже пилоты сидят не один за другим, а рядом.

Су-34 это бомбер, а истребительные корни дают возможность если вдруг припрет и будет какая-то пиковая ситуация как-то повертеться в ближнем бою. Не более того.

А F15E от истребительных модификаций, ЕМНИП, только оборудованием отличается.

Так что это даже идеологичеки совершенно разные машины.

[^]

~~Матис~~	18.12.2017 - 21:54 [ показать ] -2
Статус: Offline Гость Регистрация: 6.08.15 Сообщений: 1	Говно на вентилятор, а не тема. Во-первых, странно сравнивать американский ятреблятель 1976 года выпуска (Ф-15Е 1988) с российским 2014 года. Во-вторых, Ф-15 произведено 1500 (Ф-15Е - 470), а российских 108. То есть в случае условной битвы в воздухе все-на-все, 40-летние амеры забьют сушек толпой. Ну и в-третьих, бомберы против бомберов не воюют. Это сообщение отредактировал Матис - 18.12.2017 - 21:56
	[^]

~~Aspeed09~~

18.12.2017 - 21:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (JIblC @ 18.12.2017 - 13:30)

Цитата

А в дальнем американцы отказались

Есть и другая версия - типа, AIM-120 в таких "совместных маневрированиях" aka "воздушный бой понарошку" канает за вундервафлю и сближаться пиндосам уже типа будет не с кем.
Тут, какгрица, за что купил...

Версий может быть много, но американцы напрочь отказались включать радары и затребовали что бы индусы включили свои. Индусы их послали, сказали - давайте и вы и мы. Амеры отказались.

P.S. АИМ 120 вундервафлей точно не является. Ну вот никак.

[^]

~~Aspeed09~~

18.12.2017 - 21:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 18.12.2017 - 14:33)

Сравнивать самолеты 1990-х с самолетами 2012 года, вы в своем уме? давайте заменим F-15 на F-35?

F35 в маневренном бою будет иметь куда больше проблем, чем F15 :)

[^]

vaisman	18.12.2017 - 21:58 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.03.14 Сообщений: 29276	Aspeed09, ну так-то понятно, что у 34-ки планер перепилен и довольно серьезно. Слепым надо быть, чтобы не видеть. Что наши и американские идеологически разные, тоже понятно. Но это не отменяет того факта, что и у тех и у других есть свои сильные и слабые стороны. И обе машины сейчас уже здорово отличаются от первоначальных вариантов. Тем-же БРЭО например. Матис, не будет никакой битвы "все на все".
	[^]

~~Aspeed09~~

18.12.2017 - 21:59

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Миттеран @ 18.12.2017 - 15:02)

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 18.12.2017 - 14:33)

Сравнивать самолеты 1990-х с самолетами 2012 года, вы в своем уме? давайте заменим F-15 на F-35?

вот откуда вы такие беретесь?
мы тут тужились изо всех сил, с полкастрюли борща еле еле всего Орла обосрали, а выясняется что все тлен?!

а по сути Вы правы. Машине три десятилетия (!!) в обед, но сравниваться с F35 просто никому в голову не приходит. Во избежание так сказать...от греха подальше.

Сравниваться с F35 - самое милое дело.

Знаете почему F35 назвали Пингвином? Потому что они оба не летают.

[^]

~~Halaban~~

18.12.2017 - 21:59

-1

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата (persey4ik @ 18.12.2017 - 21:31)

Ну в принципе Су-34 может самостоятельно отбиваться от истребителей. В отличии от бомбардировщиков Су-24, не имеющих вообще такой возможности. Но то, что он на равных будет биться с истребителем типа F-15Е, это просто ура-патриотная пурга. Он тяжелее, неповоротливей, более заметен на радарах и тупо более большая мишень.

Ни "Пума",ни "Тигр" не предусматривают прицельное поражение маневренных скоростных воздушных целей.Платан - позволяет.Все,точка-остальное-лирика,не имеющая никакого отношения к боевому применению.

[^]

~~Матис~~	18.12.2017 - 21:59 [ показать ] -2
Статус: Offline Гость Регистрация: 6.08.15 Сообщений: 1	Кстати, товарище ура-потреоты. Можно попробовать провести экскурсию перед Новым Годом по российскому заводу в Москве, где производят ракеты Р-73. Воздух-воздух, чт на вооружении у нас стоят. Производит разоренный завод в Москве. Частный. На советских и немецких станках. Инженеры и мастера получают до 50т.р. Вот после такой экскурсии у вас не будет вопросов, кто победит - F-15 или Сушка. http://www.duks.su/ Если будет интерес, и группу соберем - то вполне реально. Это сообщение отредактировал Матис - 18.12.2017 - 22:01
	[^]

~~Aspeed09~~

18.12.2017 - 22:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (vaisman @ 18.12.2017 - 21:58)

Aspeed09, ну так-то понятно, что у 34-ки планер перепилен и довольно серьезно. Слепым надо быть, чтобы не видеть. Что наши и американские идеологически разные, тоже понятно. Но это не отменяет того факта, что и у тех и у других есть свои сильные и слабые стороны. И обе машины сейчас уже здорово отличаются от первоначальных вариантов. Тем-же БРЭО например.

Матис, не будет никакой битвы "все на все".

Совершенно верно. Как их вообще можно рассматривать как потивников в бою друг против друга?

Автор с тем же успехом мог дуэль Ту-95 с В52 рассматривать :)

[^]

~~Aspeed09~~

18.12.2017 - 22:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (RNO81 @ 18.12.2017 - 15:39)

Цитата (Zamestas @ 18.12.2017 - 05:40)

Цитата (elegaz @ 18.12.2017 - 05:38)

Цитата (alexpopov @ 18.12.2017 - 05:34)

Цитата (elegaz @ 18.12.2017 - 05:32)

Цитата (alexpopov @ 18.12.2017 - 05:27)

Статья про Су-34 , а не Миг-29 экспортного варианта середины 80х.

Гкхммм... Ну, так-то F-15, в эксплуатации с 76-го года. И сравнивать его с истребителем, который поступил на вооружение в 2014 году, тоже, как-то не корректно.

Там от истребителя 76 года остался только планер.

А почему бы, тогда, не сравнить с F-22, который поступил на вооружение в 2005-м году?

А есть пруфы на реальное применение данной вундервафли?

А есть пруфы на применение су34 в воздушном бою? Или там рассказали сказку про хибины и все поверили? По БРЭО америкосы уж точно не уступают.

Смотря в чем

Цитата

А РЭБ жиды хорошо разбираются и они это советским системам ПВО демонстрировали.

И как, нормально? Я уж не буду про старые времена вспоминать - тут надысь жутко современные стелс-F35 имели желание разбомбить чего-то в Сирии. Имея в противниках старенький С200. В итоге Израиль сообщил что в самолет попала птица :) - но он сел домой.

[^]

~~Aspeed09~~

18.12.2017 - 22:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Ridermoscow @ 18.12.2017 - 16:33)

Можно сколько угодно меряться письками, но У НАТО она все-таки больше. И по количеству и по качеству.
Воевать с нами никто не будет, так как проще у нас все купить. Зачем война, оккупация и лишние расходы? Нефть добывать на оккупированной территории в разы дороже. Да и будете удивлены, но бурением у нас занимаются в основном американские компании (если о технологии), а Роснефть скоро станет китайско-британской наполовину.

Весь наш оборонпром это распил денег (все же секретное - очень удобно пилить), а подобного рода самолеты хорошо пойдут для продажи туземцам, чтобы они там друг с другом воевали.

Потому как мне интересно - в каком конфликте и с кем (если не брать выездные войны) он нам пригодится? Даже если он в 10 раз лучше будет, то на 1 такой самолет у потенциального противника десяток есть. И нет там линейной зависимости хуже-лучше.

Можете минусить сколько угодно, но армия НАТО, включающая армию США - сильнейшая. И всем ясно, что конфликт с нами - неминуемая ядерная война, где не будет победителей. Потому такого конфликта не будет. А вот Китай у нас отожмет скоро Сибири чуток. Сами им инфраструктуру готовим.

И вообще нам бы в НАТО и ЕС вступить было бы самым мудрым решением. РЕшили бы кучу проблем. Но мы не можем соответствовать их идеологии: надо же, чтобы закон работал и не воровали.

Вот действительно редкий случай - когда написанное чушь от первого до последнего предложения

[^]

Stebar	18.12.2017 - 22:09 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.07.17 Сообщений: 4582	Да ладно, пиздеть можно до хуя, у кого хуй длиннее. А реальный бой всё по местам расставит, как уже было не раз
	[^]

vaisman

18.12.2017 - 22:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29276

Цитата

Птица-вега? Ну это пока тоже на уровне слухов, ни одна из сторон не подтверждает.

Матис, ссылка сдохла - хвост облез.

[^]

~~Halaban~~

18.12.2017 - 22:10

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата (Матис @ 18.12.2017 - 21:54)

Говно на вентилятор, а не тема.

Во-первых, странно сравнивать американский ятреблятель 1976 года выпуска (Ф-15Е 1988) с российским 2014 года.

Во-вторых, Ф-15 произведено 1500 (Ф-15Е - 470), а российских 108.

То есть в случае условной битвы в воздухе все-на-все, 40-летние амеры забьют сушек толпой.

Ну и в-третьих, бомберы против бомберов не воюют.

В некоторых моментах Вы правы,но,как,говориться-дьявол-в мелочах- F-15Е можно сравнивать с СУ-30СМ,но ни как - с СУ-34.

Не имеет 34ка зарубежного однотипного аналога.

Это сообщение отредактировал Halaban - 18.12.2017 - 22:10

[^]

~~ApueH~~

18.12.2017 - 22:11

Статус: Offline

Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2533

Цитата

письками хорошо мерится на бумаге в сферическом вакууме, а потом вспоминаешь численность ВВС стран НАТО и нашу и понимаешь что это всё туфта. один против десятка не танцует.

...Вот именно. что численность НАТО - на бумаге!...Больше половины - старьё или не исправные...

[^]

~~Halaban~~

18.12.2017 - 22:16

-1

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата (vaisman @ 18.12.2017 - 21:53)

Halaban

Цитата

Безусловно, но в любом случае иметь возможность лучше, чем не иметь возможности.

Цитата

Будет время-посмотрите о новых наших разработках дальних сверхскоростных АУР.

в открытый доступ все равно попадает лишь малая часть.

Да,лучше иметь,чем не иметь-кто спорит?

"в открытый доступ все равно попадает лишь малая часть"-в нете есть инфа-стучитесь-и отворется Вам.Там хватит для размышления.

[^]

~~Aspeed09~~

18.12.2017 - 22:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (vaisman @ 18.12.2017 - 22:09)

Цитата

О "птице" говорят более чем уверенно, и не из одного источника. Справедливости ради - С200 тоже поврежден.

[^]

~~Answer34~~

18.12.2017 - 22:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425

Цитата (Aspeed09 @ 18.12.2017 - 22:06)

Це вымысел журнализдов, израиль только в начале декабря объявил о боеготовности 6 "пингвинов".
После встречи с птицей Вегой домой наврядли кто вернётся.

Это сообщение отредактировал Answer34 - 18.12.2017 - 22:17

[^]

straniero

18.12.2017 - 22:18

Статус: Offline

Паяц

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 1756

Цитата (elegaz @ 18.12.2017 - 02:55)

Ну, теория, это теория. А на практике, F-15, МИГи-29е валили в Югославии только шум стоял.

техника одно, пилоты другое

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 40104
0 Пользователей: