Кому нужна норманская теория

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Votum
18.08.2017 - 13:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.06.17
Сообщений: 10
Нормандская теория уже давно опровергнута, в том числе и с помощью ДНК. Никакого отношения нормандцы не имеют к истории Руси. Рюрик был ВНУКОМ Гостомысла, который никогда не был нормадцем.
 
[^]
gimly33
18.08.2017 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Tianda @ 18.08.2017 - 12:58)

кстати, об археологии:

О, так вот куда на самом деле посылают! В Новгородскую область, оказывается.
 
[^]
Dasoda
18.08.2017 - 13:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (ЮДЖИН2014 @ 18.08.2017 - 13:06)
Рюрика призвали на княжение

как в армию призывают

был он свой, русский

а уж после нам втюхивают, типа мы такие тупые что и править-то сами не могли

Сундаков об этом интересно рассказывает

искать лень, кому надо найдут

Сундаков рассказывает интересно, но порет отсебятину. Впрочем, как и Задорнов. При этом оба ни разу не историки.

 
[^]
Лышко
18.08.2017 - 13:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
Цитата (drSirGe @ 18.08.2017 - 13:05)
Какой Нижний??? ТС и иже с ними историю с географией поучите! Не было в те времена Нижнего!!! Великий Новгород на берегу реки Волхов, в те времена Мутная.

В очередь.Какой ты по счёту в теме?,пятый кажется?грамотей-географ,историк кухонный.Текст-копиаста,как было в оригинале,так и прописано.Допускаю опечатку редактора.Но прежде чем соваться со своим,безусловно авторитетным замечанием,не стоит ли прочитать комментарии,где на эту досадную ошибку уже несколько раз указали?Исправить сейчас невозможно...я доходчиво излагаю?
 
[^]
FMJ111
18.08.2017 - 13:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 3399
долбославы опять негодуют? никаких норманов не было, да?
 
[^]
НемАсквич
18.08.2017 - 13:14
4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (ЮДЖИН2014 @ 18.08.2017 - 18:06)
Рюрика призвали на княжение

как в армию призывают

был он свой, русский

а уж после нам втюхивают, типа мы такие тупые что и править-то сами не могли

Сундаков об этом интересно рассказывает

искать лень, кому надо найдут

bravo.gif up.gif up.gif
Павильно, а то ишь чего удумали историю учить..артефакты-шмартефакты, раскопки-хуескопки. Рааз и все понятно)))))
 
[^]
Dasoda
18.08.2017 - 13:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (Votum @ 18.08.2017 - 13:12)
Нормандская теория уже давно опровергнута, в том числе и с помощью ДНК. Никакого отношения нормандцы не имеют к истории Руси. Рюрик был ВНУКОМ Гостомысла, который никогда не был нормадцем.

Поржал. Оказывается, уже останки Гостомысла нашли, идентифицировали и провели ДНК-тесты с Рюриковичами? lol.gif

ПыСы: интересно, почему династия называется Рюриковичи, а не Гостомысловичи?
 
[^]
Квакша55
18.08.2017 - 13:15
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 405
Цитата (WolfNN @ 18.08.2017 - 12:31)
Цитата (Квакша55 @ 18.08.2017 - 12:24)
ТС, хватит нести фигню. Типа у нас была великая многовековая страна гордариков, а тут нам навязывают, будто цивилизацию принесли викинги. Не передергивай. У нас был обычный родоплеменной строй во главе с обычными вождями- князьями, а из городов было 2-3 Новая Ладога, Новгород, Киев. Их и называли викинги боргами (городами), а не огородами (маленькими поселениями из 5-6 домов с изгородью, которых действительно было много). Был путь из варяг в греки, вот наши культуры и переплелись, викинги ещё до Рюрика руководили "нашими" поселениями. Что, основатели Киева не викинги? Ни у нас, ни у викингов государства тогда не было, а разве кто- то говорит, что после прихода Рюрика, образовалось государство? Как были племена, так и оставались... Что- то похожее на объединение начало вырисовывается при Святославе... Короче, ТС, не превращался в протоукра.

Полоцк, Изборск, Любеч, Ростов, Смоленск значит огородами были в то время?

Мы сейчас говорим о временах до Рюрика, когда мы типа были все такие высокоразвитые. Смоленск, по- моему, известен с середины 9 века. О чем вы говорите? Господи одни племена, которые только что с деревьев послезали, скрестились с другими племенами, а разговоров то. Что так сложно признать, что по сравнению с Древним Римом и Китаем мы были первобытно- общинным строем? Да, есть дохрена раскопок и 6 р 10 тысяч лет назад, но это поселения с примитившейшими орудиями и предметами быта, что теперь говорить, что мы - потомки великой цивилизации? Ну и что, что наше государство образовалось всего 1000 лет назад, разве от этого оно менее великое?
 
[^]
НемАсквич
18.08.2017 - 13:16
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Нормандская теория уже давно опровергнута

Кем?)))))

Цитата
в том числе и с помощью ДНК.

Как с помощью ДНК можно это сделать???
Цитата
Рюрик был ВНУКОМ Гостомысла

В какой летописи это говориться?)))
 
[^]
Mongoose79
18.08.2017 - 13:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6947
ТС, иди-ка ты лесом. Как историк (ИАИ) могу сказать, что историческая наука уже давным давно НЕ говорит о том, что государство создали варяги. Государство и гос. институты на Руси существовали задолго до летописного прихода Рюрика. Варягов приглашали (нанимали) исключительно как военачальников, как более опытных воинов, тем более в Новгородской республике князь никакой особой политической роли не играл. Точно так же сейчас приглашают иностранных тренеров в сборную России по футболу. Откуда вы берете то, что "историческая наука утверждает, что государство на Руси создали варяги" я хер его знаю. Наверное в желтушных дебильных "хронологиях" фоменко и прочих мудаков, которые тупо на "сенсациях" капусту стригут. Взяли бы хотя вузовские учебники (что совковые, что современные), почитали бы что ли, прежде чем хуйню городить.

Это сообщение отредактировал Mongoose79 - 18.08.2017 - 13:17
 
[^]
gimly33
18.08.2017 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (LazYap @ 18.08.2017 - 12:46)

а в школьных учебниках сия теория записана КАК АКСИОМА!
Почему?

Потому что детишкам-оболтусам надо всего-то за два часа в неделю успеть впендюрить хоть что-нибудь. Вот им и преподают в телеграфном стиле - если еще и различные теории рассматривать, то у них в голове вообще вакуум останется.
В школах в любом случае будут давать дай бог одну миллионную ЛЮБОЙ науки. Если интересна именно история - иди потом на истфак, специализируйся на каком-либо вопросе. И после долгого угрызания этого вопроса - можешь считать что в нем ты более-менее разбираешься.
 
[^]
НемАсквич
18.08.2017 - 13:24
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Как историк (ИАИ) могу сказать, что историческая наука уже давным давно НЕ говорит о том, что государство создали варяги. Государство и гос. институты на Руси существовали задолго до летописного прихода Рюрика.

Ну как, Ну ка, какое такое государство существовало до Рюрика???? Какая историческая наука это говорит????
 
[^]
Андрей1956
18.08.2017 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9404
Цитата (WolfNN @ 18.08.2017 - 10:46)
Цитата (Андрей1956 @ 18.08.2017 - 10:40)
Вот интересный факт. Легенды о мести княгини Ольги ,о вещем Олеге и змее- пересказы скандинавских легенд. Откуда они попали в русские летописи?

Источники можно, почитать хочется

А Вы начинайте искать с Википедии. Но там конечно сказано, что неизвестно, кто у кого заимствовал сюжет. Но как русские сюжеты могут попасть в скандинавские саги понять невозможно.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 18.08.2017 - 13:25
 
[^]
Dasoda
18.08.2017 - 13:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (Mongoose79 @ 18.08.2017 - 13:17)
ТС, иди-ка ты лесом. Как историк (ИАИ) могу сказать, что историческая наука уже давным давно НЕ говорит о том, что государство создали варяги. Государство и гос. институты на Руси существовали задолго до летописного прихода Рюрика. Варягов приглашали (нанимали) исключительно как военачальников, как более опытных воинов, тем более в Новгородской республике князь никакой особой политической роли не играл. Точно так же сейчас приглашают иностранных тренеров в сборную России по футболу. Откуда вы берете то, что "историческая наука утверждает, что государство на Руси создали варяги" я хер его знаю. Наверное в желтушных дебильных "хронологиях" фоменко и прочих мудаков, которые тупо на "сенсациях" капусту стригут. Взяли бы хотя вузовские учебники (что совковые, что современные), почитали бы что ли, прежде чем хуйню городить.

Конспиролухов и лжеисториков легко вычислить по их излюбленным фразам: "учёные скрывают", "официальная история". Кроме того лжеисторики любят говорить: "наука история утверждает" и далее нести любую ахинею.
 
[^]
WolfNN
18.08.2017 - 13:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.14
Сообщений: 58
Цитата (Квакша55 @ 18.08.2017 - 13:15)
Цитата (WolfNN @ 18.08.2017 - 12:31)
Цитата (Квакша55 @ 18.08.2017 - 12:24)
ТС, хватит нести фигню. Типа у нас была великая многовековая страна гордариков, а тут нам навязывают, будто цивилизацию принесли викинги. Не передергивай. У нас был обычный родоплеменной строй во главе с обычными вождями- князьями, а из городов было 2-3 Новая Ладога, Новгород, Киев. Их и называли викинги боргами (городами), а не огородами (маленькими поселениями из 5-6 домов с изгородью, которых действительно было много). Был путь из варяг в греки, вот наши культуры и переплелись, викинги ещё до Рюрика руководили "нашими" поселениями. Что, основатели Киева не викинги? Ни у нас, ни у викингов государства тогда не было, а разве кто- то говорит, что после прихода Рюрика, образовалось государство? Как были племена, так и оставались... Что- то похожее на объединение начало вырисовывается при Святославе... Короче, ТС, не превращался в протоукра.

Полоцк, Изборск, Любеч, Ростов, Смоленск значит огородами были в то время?

Мы сейчас говорим о временах до Рюрика, когда мы типа были все такие высокоразвитые. Смоленск, по- моему, известен с середины 9 века. О чем вы говорите? Господи одни племена, которые только что с деревьев послезали, скрестились с другими племенами, а разговоров то. Что так сложно признать, что по сравнению с Древним Римом и Китаем мы были первобытно- общинным строем? Да, есть дохрена раскопок и 6 р 10 тысяч лет назад, но это поселения с примитившейшими орудиями и предметами быта, что теперь говорить, что мы - потомки великой цивилизации? Ну и что, что наше государство образовалось всего 1000 лет назад, разве от этого оно менее великое?

А Рюрика в каких годах призвали на княжение?)
Я вам лишь хотел сказать что не 2-3 города было тогда уже у славян, а чутка по больше)
 
[^]
Американист
18.08.2017 - 13:34
4
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (WolfNN @ 18.08.2017 - 13:28)
Я вам лишь хотел сказать что не 2-3 города было тогда уже у славян, а чутка по больше)

Для скандинава VIII-X вв. любое селение обнесенное стеной - уже город. Даже если это сраный частокол из говна и палок в прямом смысле этого слова. Даже археологи делят поселения так: найдут остатки стены - городище, не найдут - селище.
 
[^]
Гаррет
18.08.2017 - 13:36
3
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8492
Цитата (ххАлексийхх @ 18.08.2017 - 12:33)
Блин вот почему у всяких дегенератов бомбит от того, что далекие предки у них были не сильно Русские? Мне наоборот отрадно что мои далекие предки были свирепые мужики с севера наводившие ужас от Норвежского моря на севере и до Африки на юге, от Ладоги на востоке и до Северной, сука, Америки на западе. Они доплывали даже до Северной Америки, Карл!

Надо понимать, что русских тогда ещё не было.
Варягов призывали словене, кривичи, чудь, меря и ещё там кто-то, в разных летописях это немного по-разному написано.
И вот эти все товарищи вместе с пришедшими варягами (и ещё много кем) и стали в итоге теми самыми русскими, которых мы знаем.
Так что суровые варяги такие же предки русских как кривичи и многие другие...
 
[^]
WolfNN
18.08.2017 - 13:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.14
Сообщений: 58
Цитата (Андрей1956 @ 18.08.2017 - 13:24)
Цитата (WolfNN @ 18.08.2017 - 10:46)
Цитата (Андрей1956 @ 18.08.2017 - 10:40)
Вот интересный факт. Легенды о мести княгини Ольги ,о вещем Олеге и змее- пересказы скандинавских легенд. Откуда они попали в русские летописи?

Источники можно, почитать хочется

А Вы начинайте искать с Википедии. Но там конечно сказано, что неизвестно, кто у кого заимствовал сюжет. Но как русские сюжеты могут попасть в скандинавские саги понять невозможно.

Ну так в той же Википедии пишут, что де сага о Орваре Одде датируется 13 веком, а ПВЛ где вроде как упоминается об Олеге и змее 11 веком
 
[^]
Клокот
18.08.2017 - 13:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2922
Цитата (РЫБА67 @ 18.08.2017 - 05:35)
Послушайте, вот всё это, мне напоминает хохлов!!!! Там тоже "институт национальной памяти" есть. Так они доказали что укры греков древних всему научили! smile.gif Есть сомнения , есть твёрдое убеждение что нас наёбуют, доказывай с фактами, а не рассказывай про то как Ломоносов пиздил немецких профессоров! Сняли фильм ай-ай-ай, а кто тебе сказал что фильм документальный?! У пиндосов в кинушке Ланнселот вообще негром был ! Что возмущаться.
Ни фактов , ни доказательств, типичное гавно с претензией на историю!
З. Ы. Сам не сильно верю в то что скандинавы гос-во нам построили! Одно название Гардарика - страна городов о многом говарит! Да и раскопки в Нижнем доказывают что и страна была и население грамотное и умелое было.

Вот-вот. С такими теориями окажется, что это наши предки насыпали Уральские горы и выкопали Северный Ледовитый океан.
А по существу всё уже более-менее ясно: были варяги, были славяне, которые позвали варягов (зачем? хуй его знает, но думаю, что наши предки были не тупее нас и раз это сделали, значит на то были веские причины). О присутствии варягов говорит много исторических фактов. Одна династия Рюриковичей уже говорит о многом. А считать своих предков создателями колеса или погонщиками динозавров не буду. Я просто русский.
 
[^]
deadmanru
18.08.2017 - 13:44
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.07.17
Сообщений: 816
Цитата (Лышко @ 18.08.2017 - 05:13)
Снятый на деньги российских налогоплательщиков фильм «Викинг», в котором главным героем выступает великий князь Владимир (ничего общего с викингами не имеющий, что видно хотя бы по его пантеону богов 980 г.), призван, получается, продемонстрировать правоту Бильдта. А сколько денег ухлопали на эту фальшивку? Бюджет кино – 1 миллиард 250 миллионов рублей. Вот бы эти деньги да на гранты учёным, чтобы они противодействовали шведским историческим концепциям…

Сынок рабыни вырезал отца и мать с братьями Рогнеды, а её саму изнасиловал. Отличное такое историческое "порно" за 1 лярд с четвертью. Небось спецом сняли, чтобы грязь всю российскую историческую вытащить.
 
[^]
WolfNN
18.08.2017 - 13:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.14
Сообщений: 58
Цитата (Американист @ 18.08.2017 - 13:34)
Цитата (WolfNN @ 18.08.2017 - 13:28)
Я вам лишь хотел сказать что не 2-3 города было тогда уже у славян, а чутка по больше)

Для скандинава VIII-X вв. любое селение обнесенное стеной - уже город. Даже если это сраный частокол из говна и палок в прямом смысле этого слова. Даже археологи делят поселения так: найдут остатки стены - городище, не найдут - селище.

Это я в курсе и прекрасно понимаю что по отношению с римскими, византийскими и даже греческими, наши так называемые города того времени были как селище)))
 
[^]
oLoLyi
18.08.2017 - 13:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 692
да уже точку поставили в этой теории у Клим Саныча Жукова спросите, ппц, вы старье достаете, тс.
 
[^]
redevice
18.08.2017 - 13:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 92
А может варяги-то не скандинавы всё-таки?
 
[^]
planplan
18.08.2017 - 13:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 551
Цитата (Андрей1956 @ 18.08.2017 - 13:24)
Цитата (WolfNN @ 18.08.2017 - 10:46)
Цитата (Андрей1956 @ 18.08.2017 - 10:40)
Вот интересный факт. Легенды о мести княгини Ольги ,о вещем Олеге и змее- пересказы скандинавских легенд. Откуда они попали в русские летописи?

Источники можно, почитать хочется

А Вы начинайте искать с Википедии. Но там конечно сказано, что неизвестно, кто у кого заимствовал сюжет. Но как русские сюжеты могут попасть в скандинавские саги понять невозможно.

Да ладно. невозможно то? А если подумать? Может варяги завоёвывали шведов то этих так же как завоевали почти всю Европу?
 
[^]
НемАсквич
18.08.2017 - 13:50
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (WolfNN @ 18.08.2017 - 18:39)
Цитата (Андрей1956 @ 18.08.2017 - 13:24)
Цитата (WolfNN @ 18.08.2017 - 10:46)
Цитата (Андрей1956 @ 18.08.2017 - 10:40)
Вот интересный факт. Легенды о мести княгини Ольги ,о вещем Олеге и змее- пересказы скандинавских легенд. Откуда они попали в русские летописи?

Источники можно, почитать хочется

А Вы начинайте искать с Википедии. Но там конечно сказано, что неизвестно, кто у кого заимствовал сюжет. Но как русские сюжеты могут попасть в скандинавские саги понять невозможно.

Ну так в той же Википедии пишут, что де сага о Орваре Одде датируется 13 веком, а ПВЛ где вроде как упоминается об Олеге и змее 11 веком

Сага об Одде Стреле существует в рукописи 12 века. А ПВЛ самая ранняя 13 век.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35413
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх