Был ли неизбежен крах СССР по экономическим показаниям?

Именно так.
А кто тебе сказал, что им вручили паспорта? Им и раньше не запрещали их иметь.

Устраивайся на работу в город или студентом в ВУЗ и получай паспорт.

Что и было сделано 60 млн "колхозниками" с 1927 по 1960й.

Хрущов же заполонил города огромной массой маргиналов.

Только после армии, или выйти замуж за городского, другого пути нет, у председателя надо разрешения спрашивать в институт поступить, хотя за трудодни лучше работать, деньги колхозникам не нужны, это мое мнение

По вашей логике в США у граждан нет паспортов, значит они крепостные.

Россия это буржуазный ублюдок.
Да и нет никакой России.
РФия - не Россия и даже не гос-во, а колониальный режим.

Так и РИ и даже США и Англия с Голландией были гос-вами большую часть с предателями во главе.
К примеру французскую республику уничтожали "морально" больше 100 лет. Дольше чем там республика по факту существовала.
Это есть СТАНОВЛЕНИЕ. До 1935 года СССР проходил становлени социализма.
С 1935 по 1965 год в СССР был социализм. С 1965 года в СССР шло становление ГОС,КАПИТАЛИЗМА. НО! Гос.капитализм не взлетел и привёл к развалу страны с целью УЗАКОНИТЬ НАСЛЕДОВАНИЕ и ввести назад понятие частной собственности.

Революция и Контр-революция. Эннельс 1892 Читай , просвещайся. Всё по нотам.
Всё уже придумано до нас.

Ты не СЦЫ! Эта мразь буржуазная РФия и все эти ублюдки нацисткие типа Украины и Приебалтики в итоге просто будут частью кап.корпорации. Гос.капитализм в итоге победит. Опять же Ленин и тут был прав.
А потом, а потом все эти уроды будут уничтожены.

Аа, да? Действительно? Вы приняли свои лекарства?

Да ты что. Форма производства в рамках м-л может быть только или "правильной" т.е. - сосалистической-коммунистической -или неправильной. Ты левый уклонист как Хрущ? Сталин тебя бы расстрелял, как троцкиста.

Ты путаешь акционерное общество/товарищество на вере с общенародной собственностью. В рамках артели была частная форма собственности на средства производства и присвоение доходов (делились между пайщиками/членами). Это социализм? За вами уже выехали.

В США сказать кому-то во время "золотой лихорадки" кому и как надо себя вести достаточно невежливо - значило нарваться на пулю. Нет от полиции, а от граждан. Нравится вам это или нет но это не то, о чем вы пишете. В СССР и правда давали "вышак" -посылали мыть золото за неугодные государству мысли и поступки не уголовного характера. Зачастую в один конец. При том что люди ничего не сделали, никого не убили, наоборот это государство их убивало. Разница есть?

Это сообщение отредактировал FF1912 - 6.08.2017 - 21:47

Не звезди! В ГДР летали пивка попить. Захотел и полетел! Загранпаспорт в руках подержать даже не давали. А чтобы путевку получить надо было жопу профсоюзным лидерам полизать, или в КГБ знакомства иметь, потом пройти 3 инструктажа, не дай Бог, не опозорить звание строителя коммунизма

Ты сам логику в написанном тобой видишь? Я лично нет.

По моей логике в США нет института прописки, и они свободные люди
паспортная система прямо способствовала прикреплению крестьян к колхозным работам. Для колхозников был установлен обязательный минимум трудодней, которые они должны были выработать.
В апреле 1942 г. этот минимум был повышен для всех колхозников и распространен на членов их семей— подростков в возрасте от 12 до 16 лет. За не выработку «без уважительных причин» обязательного минимума все виновные подлежали уголовной ответственности: исправительно-трудовым работам в колхозах с удержанием от оплаты трудодней до 25% в пользу колхоза. Постановление Совмина СССР от 31 мая 1947 г. названный закон оставляло в силе. Ухудшение деревенской жизни после войны привело к усилению бегства из деревни,

Так все в армию ходили.
Тут ДВА пути - ИЛИ АРМИЮ или ВУЗ.
Чо тебя не устраивает?
Замуж за городского или ВУЗ.
Опять что-то не устраивает?

Всё именно так. И ЭТО ПРАВИЛЬНО!

А нахуй ты нужен в городе.
Ты не работаешь, ты не учишься.
А кто ты будешь в городе? Шлюхой? Вором?
Если ты поступал в ВУЗ, то председателю достаточно было принести уведомление о зачислении. Не имел "правов" не отпустить.
А вот чтобы в АРМИЮ уйти - требовалось, т.к. армия и без тебя проживёт, а колхоз без механизатора - хуй.

И чем тебе не нравятся трудодни?
Вот мы с тобой купили участок земли. Нчали выращивать картофель.
Я работал 5 дней, ты 30 дней. Значит тебе от урожая достанется 30/35.
А там хочешь гос-ву этот урожай сдавай и получи бабло. Хочешь на рынок колхозный, хочешь корми свиней и продавай там же на колхозном рынке.
Удивляюсь я с этих старых мифов про СССР о трудоднях.
Сейчас бы была такая оплата труда - аще ныштяк бы был.
Что лучше? Получить % от прибыли предприятия или фиксированную ЗП в деньгах.
ВОТ Хрущёв ввёл такую плату в деньгах. И тут же из колхозов начался отток людей т.к. за трудодни было ВЫГОДНЕЕ работать чем за фиксированную ЗП.

Полные холодильники в СССР были по причине того, что их забивали впрок. Потому что никто не знал, какой продукт в одночасье станет новым дефицитом и когда удастся ухватить дефицит или отоварить талоны. Холодильник в СССР был этаким мини-хранилищем НЗ.

А сейчас у кого пустые холодильники? У того, кому не нужно покупать три килограмма сыра или масла впрок, потому что следующий завоз неизвестно когда?

Бессмысленный набор слов и ругательств. России нет, прими свои капли и успокойся в своих мечтах. Нормальные люди все и так видят.

Да, Англией одни предатели и правили. Так правили что создали величайшую империю мира.
Ага, одно становление, становление, борьба с врагами внутри и снаружи - в этом все коммуняки. Все, только не нормальная жизнь. пусть даже небогатая, но там где политика не заменяет еду, которую распределяют в очередях.

Что придумано? Они что, боги, что ты им поклоняешься? Сейчас XXI век. сейчас нет капитализма XIX века, нет пролетариата (который изначально отчасти симулякр коммуняк), нет эксплуатации которая была в то время. И кстати в то время уже не было эксплуатации, которая была в Древнем Риме, к примеру. Ничего не напоминает? Что общественный прогресс идет и без сосализма - коммунизма своим чередом, если ему не мешать. А без жертв и СССР не обошелся, причем не факт что менее тяжелых. Скорее наоборот. Мое мнение - пусть в следующий раз ставят эксперименты на других, прогрессивных странах, Англии, к примеру. а мы посмотрим, и, если надо будет возьмем на вооружение. Как Явропка взяла себе многие идеи СССР без его идиотизма и жертв. Теперь наша пора отдыхать.

Это сообщение отредактировал FF1912 - 6.08.2017 - 22:04

А с родного колхоза можно просто так уехать, если надоело, или у вас в коммунистическом рае человек это раб? И какая разница кем я в городе буду, вы коммунисты нас всех шлюхами и ворами считали, по этому страна и рухнула, даже выплаты по случаю гибели солдата колхозника и горожанина в ВОВ отличались, это говорит о прогнившей рабовладельческой системе которая в конце концов рухнула

Это сообщение отредактировал Костер - 6.08.2017 - 21:50

Именно так. Хрущёв первый кап.реваншист. Отсюда и его 20 съезд.


Кури Ленина. Он никогда не подразделял формы собственности на правильные неправильные.
Артель не форма собственности. Артель - общественная собственность.


Причём тут акционерное общество? В Артели не было акционеров. Там был ПАЙ на равных долях. Ушёл из артели - потерял пай. Никаких двидендов и пассивных доходов. О том и речь. НЕТ ПАССИВНОГО ДОХОДА - нет частной собственности.


О чём ты сейчас высрал?
Речь о том, что в США не было артелей...Крупнейшие золотодобывающие компании были частными и давали доход собственникам, которые и грамма золота собственоручно не добыли.
НУ прям как сейчас с советскими предприятиями и олигархами.

ЗЫ В СССР вышак - расстрел, а не ссылка.

А государство это, извиняюсь, ебет? Это свобода по-советски - залезать в постель и даже в голову к своим гражданам? Ну тогда перестаньте оправдывать закрытые границы СССР (они тогда и правда необходимы) - так и скажите: " у нас была диктатура, запрещавшая людям:
-свободно перемещаться по стране;
-иметь свое мнение в политических вопросах (до смертной казни);
-купить в магазинах что люди хотят
- одеваться, как люди хотят;
- контролировавшая доступ информации в целом (все книги , даже худ.-лит. рассматривались через призму м.-л.)
- бесконечно строившая "будущее" и не дававшее жить в настоящем. Никогда. Ни минуты за все время СССР.
Коммуняки, может вам роботов лучше взять?

Это сообщение отредактировал FF1912 - 6.08.2017 - 22:01

Что он начал "восстанавливать церковь" - это что-то новое в коммуняцком бреде.

МОжно было уехать.
Билеты продавали без всяких паспортов.

Если человек в городе не работает на заводе или в артели, не учиться в ВУЗе - ТО ЧЕМ ОН ЗАНИМАЕТСЯ в городе?
Простейший вывод - ИЛИ ШЛЮХА ИЛИ ВОР!


Оплата горожанина и колхозника отличалась по одной просто причине.
В деревенских семьях было БОЛЬШЕ детей и мужиков, а в городских МЕНЬШЕ.
Если умирал деревенский житель, то он как правило был малограмотным, а за его спиной были ещё мужики , способные содержать семью. А если умирал городской - то его семью некому было содержать, город - это атомизированное общество с утраченной общиной. Потому городской житель гораздо ценнее деревенского для общества. Всё логично, всё справедливо. Так же не забирали в армию последнего сыны. Всегда в тылу был.

ЗЫ Ты когда говоришь "нас считала" - ты кто? В 1920 году 6.000.000 половозрелых бойцов РККА были коммунистами. Русский народ - это и есть народ общинник, народ коммунист. А кто ТЫ ТАКОЙ, ущерб? Мелко-буржуазный антисоветчик. Так ты не русский. Ты даже не человек. Шлюха или вор.

Я и упомянул пайщиков в том числе. Артель - добровольное объединение мелких кустарей/лавочников с частными средствами производства ( это главное в вашем комми-бреде, оборудование им не выделяется, оно их личное), паи - форма акционирования примитивная, даром что артели известны чуть ли не с каменного века. И при чем тут сосализм вообще? Он, как "прогрессивная" форма должен бороться и изживать, а не сюсюкаться с пережитками прошлого.

Это сообщение отредактировал FF1912 - 6.08.2017 - 22:00

Это в Москве не было.

Действительность же такова, что не механизация труда освободила крестьян, а то, что крестьяне бежали от коллективизации из деревни. Дальше хуже, потому что крестьяне, оставшись без еды, опухая от голода в деревне, бросились в города, где они и помирали с голода или занимались нищенством. Все это побудило органы власти установить запрет на выезд из деревни. Выезжающие отлавливались, водворялись наместо, а некоторые и в тюрьму. Кстати, эти документы о запрете выезда из деревень, в последствии дали повод украинским националистам говорить о намеренном уничтожении украинцев советской властью путем голодомора, хотя такое происходило не только в Украине.
Весь этот наплыв голодного крестьянства в центральные города, где было спецснабжение и заставило политбюро поставить вопрос о вводе паспортной системы.

Это ебёт гос-во ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА.
О том , что у нас была диктатура пролетариата прямо говорилось в газетах, ущерб.
Сейчас у нас - диктатура капиталистов. Только об этом молчат...Не удивительно.

1) Никто тебе в постель не лез. В СССР впервые перестали наказывать за мужеложство. Ебёшься с мужиками - да хоть с собаками...Похуй...
2) Границы СССР до хрущёва не были закрыты. Впервые их закрыл Черчилль в 1947 году , а не СССР, а Хрущёв закрыл их в ответку.
3) Никто не мешал перемещаться по стране. Садись на поезд из своего колхоза - и хоть на Таймыр из Киев пиздуй. Благо билеты хуйню стоили уже тогда. Пресловутая Группа Дятлова состояла из выходцев со всего союза.
4) Если твой мнение было буржуазным - значит ты достоит смертной казни. С этим абсолютно согласен. Что в этом плохого? Иметь буржуазное мышление - это тоже самое , что например говорить - "Я люблю трахать детей, почему меня за это в тюрьму сажают"
5) Кто тебе мешал купить в магазинах "что люди хотят"?
6) кто тебе мешал одеваться как люди хотят? Ты лучше обрати внимание на корпоративный тоталитаризм в Японии, где при найме на работу даже цвет трусов и галстука оговаривается.
7) И сейчас вся худ.литература проходит через буржуазную цензуру т.к. все типографии и крупные СМИ принадлежат фашистам-капиталистам.
8) До Хрущёва никто не строил социализм, т.к. социализм построен был уже в 1935 году.

Фашист, ты вообще не нужен. Твоё место на кладбище.

Вот и я говорю что крестьяне это не люди, им денег не надо, и социалку надо платить меньше чем городским, алкаш Брежнев уровнял всех в правах, этих малограмотных крестьян

Потому что это говно было никому не нужно - даже в советские магнитофоны старались ставить импортные кассеты, которые не портили головку и лентопротяжный механизм.

То есть все его деяния, направленные на огосударствление экономики, были шагами на пути к капитализму?

Да нет же..
Артель от акционерного общества отличается ГЛАВНЫМ - формой распределения прибавочной стоимости.
Она распределялась между всеми членами артели.
Нельзя было как в акционерном обществе быть "собственников" и получать дивиденды.

При том что артель - КОЛЛЕКТИВНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗДСТВА. С артели съебал - нычку потерял. А акционерно общество - это общество собственников, а не рабочих.

да.