Немного о Канаде

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dexterix
24.05.2017 - 04:24
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 124
afrashkin землякам привет.
После 6 прожитых лет в Калгари пришлось переехать в Торонто год назад. Потому что в Альберте жуткий кризис из-за цен на нефть. Практически весь рынок строительства нового жилья остановился. А это как раз мой бизнес. Зато в Торонто и GTA сейчас бум.
 
[^]
Благодетель
24.05.2017 - 04:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.15
Сообщений: 2318
Цитата (Feropont @ 23.05.2017 - 15:08)
Цитата (Valuj @ 23.05.2017 - 17:32)
Цитата (afrashkin @ 23.05.2017 - 23:31)
Цитата (Feropont @ 23.05.2017 - 23:26)
Цитата
Алкоголь допустим до 0.8 промилле в Онтарио.

Нуликом обшибся.
Наверно 0.08, а не 0.8 :)

Не ошибся http://www.mto.gov.on.ca/english/safety/im...d-driving.shtml

Хотя нет, ошибся :)

Не ошиблись, просто в разных странах используют разные обозначения, в вышей ссылке 0.08 BAC = 0.8 привычных нам промилле.

Точно.


0.35mg/l = 0.08%BAC = 0.80 mg/ml (Promille) = 0.8g/l

Спасибо, Valuj, буду знать.

Разрешено до 0.5 промилле без наказания. 0.5-0.8 административка. С 0.8 уголовное дело. Забирают машину, арест, огромный штраф, курсы алкоголиков, в машину на зажигание дышать надо, и если ты не гражданин то едешь домой в Россию или Украину и въезд закрыт навсегда.
Поэтому не пейте за рулем.

Это сообщение отредактировал Благодетель - 24.05.2017 - 04:54
 
[^]
Благодетель
24.05.2017 - 05:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.15
Сообщений: 2318
Цитата (perchikkote @ 23.05.2017 - 14:48)
afrashkin , спасибо за пост. В Ванкувере и других городах мой любимый сериал про Винчестеров снимают. Не были свидетелем?)

Ванкувере что тока не снимают, и дэд пул, оттенки серого, х-файлс, сага про вампиров и тд и тп
 
[^]
ironman81
24.05.2017 - 05:17
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Цитата (afrashkin @ 23.05.2017 - 16:08)
Насчет налогов. Да, меня напрягает отдавать 20% с моих доходов. Но в России это было 46%(если посчитать то что за вас платит работодатель). А НДС в России 18%.
В Онтарио 13% максимальный. В других провинциях не знаю.

ТС, интересно пишешь и очень адекватно отвечаешь на вопросы!

Но все же поправь текст или дополни, в РФ совокупный налог на зарплату не 46%, а ~33%.

Проверяется очень просто:
Пусть 100 руб. - условная зарплата работнику до выплаты им НДФЛ.
Тогда:
87 рублей - работник получает на руки;

130 рублей - во столько обходится работник работодателю;

(87/130)*100% = ~67% - столько работник получает на руки от суммы, в которую он обходится работодателю;

100%-67%=33% - совокупный налог на работника, включающий НДФЛ и все социальные отчисления.

 
[^]
Feropont
24.05.2017 - 06:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (viserx @ 23.05.2017 - 19:51)
Цитата (Feropont @ 23.05.2017 - 18:36)
Цитата
Также осенью популярна охота на гусей


Подлое, наглое враньё. tongue.gif
Гуси, этo смертоносное оружие, которым Канада воюет с США.
Канада их косяками засылает к нам, в США, где они везде ходют и ГАДЮТ. cry.gif
На такое аружие низя ахотица! cheer.gif

/надеюсь не обиделись/

Только тсс, мы их тут ещё откармливаем перед отправкой на задание.
А если серьёзно то с гусями здесь охота больше варварство похожа. Каждый охотник убивает десятки (разрешение на гусей не нужно), и вырезают только грудки, всю остальную тушу выбрасывают.
И недалеко, мужика осудили на 1,5 года +штраф, за то что убил и оставил в поле 3 лосей. Уот так вот.

По радио слыхал, давно правда.
Чуваку срок впаяли, реальный и немалый, за то что он специально гуся машиной задавил.
 
[^]
REK72
24.05.2017 - 08:42
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.11.16
Сообщений: 147
Отвечу на пару вопросов и немного добавлю.

Цены в канадских долларах (где-то 0.74 к американскому)

Дом в Торонто от 800 штук (до бесконечности!))). За миллион можно взять более-менее приличный дом 150 м. Квартиры (кондо) от 350 (до 1000 000,а может и больше. Плюс есть дополнительная оплата услуг от 400 в месяц до 2000!)
Ипотека на сегодняшний день под 2.2%.
Съём. Однокомнатная квартирка от 1100. Четырехкомнатная от 1600. Дом от 2000. Можно снять бэйсмент,полуподвальное помещение в доме (три комнаты от 1100).

Проезд по городу 3.25 от А до Б (пересадки с метро на автобус/трамвай бесплатно). Парковки ужасно дорогие. В даунтауне минимум двадцатка. В часы пик город останавливается, едет только метро :)
Бензин 1.10 (самый дешёвый). Страховка на Камри 2016 около 200 долларов (зависит от места жительства,водительской истории и т.д)
Дороги разные,но в общем сносные. Беспредела на дорогах нет,но водители всякие (особенно,азиаты...Это жесть!)) Парк машин высокого уровня. Машины намного дешевле,чем в России.

Алкоголь. Водка и вискарь от 25 (за 0.75). Пиво от 1.95 (за 0.5). Коньяк от 55 (0.75). В забегаловках 0.33 пива от 4 долларов. Пиво и вино можно самому готовить для себя,самогон гнать нельзя (но восточные европейцы фигачат за милую душу). Я варю пиво,выходит около доллара за литр.
Марьивану курят везде и всегда. Совсем скоро это будет легально,хотя и сейчас копы на траву и ее курение внимания не обращают. Купить проще простого. Не берусь судить хорошо это,или плохо.

Кому запросто устроиться на работу. Электрики,пламберы (сантехники),водители,строители,парикмахеры. ЧПУ,АйТи,электронщики.инженерам посложнее. Учителям,врачам нужно переучиваться (очень не просто). Можно работать с университетским дипломом в офисе за 15 в час,а можно закончить курсы крановщиков и зарабатывать 55 в час. Очень серьезная рабочая дисциплина,особенно,в больших компаниях. Пахать надо много и быстро :) Полицейские,муниципальные водители,пожарные,работники скорой помощи зарабатывают около 90000 в год (около 60 штук чистыми). Работая водителем-грузчиком можно запросто поднимать 3000 в месяц наличными (но работа адская))).

Учёба стОит немалых денег (от 5000 до 50000 (не шучу!!!) в год),но есть различные провинциальные и федеральные программы,которые помогают со ссудами на учёбу (конечно,все потом надо выплачивать,но в некоторых случаях очень много списывают (мне списали около 50%). Учиться просто необходимо,иначе до среднего уровня жизни не дотянешь (если не бизнес,конечно). Бизнес открывается за 10 минут и стОит это копейки. Никаких бюрократии и проволочек.

Все уживаются мирно (арабы-евреи,русские-украинцы,турки-греки))),но особой любви никто ни к кому не испытывает. Канадцы прохладный народ и любят держать дистанцию. Друзей найти очень не просто. Проработал с итальянцем инкассатором два года,в одной машине по 10 часов в день,равного возраста,без ссор,без проблем,но друзьями так и не стали.

К природе относятся с трепетом,стараются ничего не менять,не уничтожать без необходимости. Зверья на улице полно (дикого),а вот бездомных кошек и собак нет совсем. Лицензия на рыбалку около 30 баксов в год (куча всяких ограничений и правил). Рыбы полно,жаль,что я не рыбак и к ловле равнодушен.

По поводу иммиграции в Канаду скажу так. Если жить на родине невыносимо,то ехать можно и нужно,а если на хлеб с маслом хватает,то лучше шевелиться дома...Там ведь и родители,и родные,и друзья,и берёзки :)

Извините за ошибки!
 
[^]
Xepynok
24.05.2017 - 09:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 362
Цитата (afrashkin @ 23.05.2017 - 05:59)
Цитата (DE23RUS @ 23.05.2017 - 16:51)
Цитата
Повторю, это не имеет отношения к налогам.

Ну тогда и социальные отчисления, которые работодатель платит, причем платит СВЕРХ начисленной заработной платы, тоже не имеют отношения к налогам. Вычеркивайте.

Какие социальные отчисления?
Перечислите.

Например CPP.
 
[^]
Xepynok
24.05.2017 - 09:18
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 362
Цитата
чистыми в месяц или год, в среднем. Подскажу курс 41,79.
Пусть у кремлеботов подгорит

А потом спросите о ценах на недвижимость и налоге на недвижимость, ну или на стоимость аренды :) Пусть у либиралов пригорит :)
 
[^]
phdlrnbyfjcy
24.05.2017 - 09:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 608
Прям вот захотелось всё бросить и свалить всей семьёй в Канаду. Честно и без сарказма. Как вы вообще решились уехать? Куда сначала обратились?
 
[^]
Xepynok
24.05.2017 - 09:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 362
Цитата (Gess @ 23.05.2017 - 07:44)
а какова цена недвижки?
я так понял аренда и квартплата это треть зарплаты где то.
выгоднее свою покупать.
сколько к примеру дом 150-200 метров стоит? или выгоднее квартиру в многоэтажке?

Ну например в Ванкувере медиана цен на дома $1.6M. Ну, а если быть реалистом то наверное можно найти приемлемый дом в районе $2-$2.3М
 
[^]
KasperAA
24.05.2017 - 09:32
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 992
Не знаю точно, но молва идет..... - п...да канадки холодна как лед!
 
[^]
CalvinK
24.05.2017 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Спасибо огромное, с интересом прочитал! Здоровья, успехов и всяческих благ!

В борьбазал ходите? Занятия спортом там какие популярны среди масс? (в смысле не смотреть, а заниматься)? Сколько стоит?
Видел, что 3-4 раза в год куда-то выезжаете - какой ежегодный отпуск?
Детей не заводите по личным причинам, или пока "не по карману"? Как там вообще с детскими площадками, садиками, школами?
Мотоциклы есть? Много? Между рядов ездят? Как к ним относятся жители?
 
[^]
lolwO
24.05.2017 - 11:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.03.16
Сообщений: 132
Спасибо ТС интересное чтиво.
Но вот у меня вопрос по поводу оружия и частной собственности, так же как в США? Например ко мне залезли в дом радикальные мусульмани геи, что бы украсть мою свинину, могу ли я их застрелить, а потом не сесть на пожизненное как в России?
 
[^]
Липски
24.05.2017 - 11:54
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Цитата
могу ли я их застрелить, а потом не сесть на пожизненное как в России?

Не надо ля-ля! Мужика из Миасского за четыре трупа и подранка оправдали, действия главного подозреваемого по делу были признаны допустимой самообороной, уголовное дело прекращено.
 
[^]
lolwO
24.05.2017 - 12:32
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.03.16
Сообщений: 132
Цитата (Липски @ 24.05.2017 - 11:54)
Цитата
могу ли я их застрелить, а потом не сесть на пожизненное как в России?

Не надо ля-ля! Мужика из Миасского за четыре трупа и подранка оправдали, действия главного подозреваемого по делу были признаны допустимой самообороной, уголовное дело прекращено.

Единичный случай, а сколько по всей стране обратных приговоров ?
Я все же вернусь к вопросу, что там с само обороной ?:))
 
[^]
afrashkin
24.05.2017 - 13:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 129
Цитата (ironman81 @ 24.05.2017 - 05:17)
Цитата (afrashkin @ 23.05.2017 - 16:08)
Насчет налогов. Да, меня напрягает отдавать 20% с моих доходов. Но в России это было 46%(если посчитать то что за вас платит работодатель). А НДС в России 18%.
В Онтарио 13% максимальный. В других провинциях не знаю.

ТС, интересно пишешь и очень адекватно отвечаешь на вопросы!

Но все же поправь текст или дополни, в РФ совокупный налог на зарплату не 46%, а ~33%.

Проверяется очень просто:
Пусть 100 руб. - условная зарплата работнику до выплаты им НДФЛ.
Тогда:
87 рублей - работник получает на руки;

130 рублей - во столько обходится работник работодателю;

(87/130)*100% = ~67% - столько работник получает на руки от суммы, в которую он обходится работодателю;

100%-67%=33% - совокупный налог на работника, включающий НДФЛ и все социальные отчисления.

Привет, не совсем так. Цитата из вики:
"Для большинства граждан РФ основной ставкой НДФЛ является ставка 13 %. Это один из самых низких показателей в Европе при сравнении с максимальными ставками (в большинстве стран Европы действует т. н. прогрессивная шкала налогообложения). Но его величина может вводить в заблуждение, поскольку, как было сказано, это не единственный и не самый большой сбор с зарплаты работника.

Вопреки распространённому мнению граждан России о бесплатности медицинского обслуживания, оно таковым не является. Кроме части услуг, изначально оплачивающихся из кармана на месте, оставшаяся часть оплачивается с баланса медицинских фондов. Средства в эти фонды перечисляются работодателем и для большинства граждан страны составляют на 2017 год 5,1 % от уровня зарплаты.

Отчисления на пенсии для большинства составляют в 2017 году 22 %. Упрощенцы и некоторые другие категории организаций платят 20 %. Причём была фактически отменена накопительная часть пенсии, и теперь все средства, зачисленные от работника в ПФР, сразу формально тратятся. Накопления этих денег не происходит. Кроме этого на сумму пенсионных взносов организация может уменьшить налог, но не более чем на 50 %. Таким образом практически на всю сумму уменьшается налог, выплачиваемый компанией.

Фонд соцстрахования забирает в 2017 году 2,9 % от зарплаты (ставка отчислений в ФСС зависит от вредности производства, для офисных работников ставка равна 0,2 %, упрощенцы и некоторые другие категории организаций «платят 0 %»).

Для самозанятого населения, не производящего выплаты физическим лицам установлен относительно фиксированный размер страховых взносов на обязательное пенсионное и обязательное медицинское страхование. Доход до 300 000 рублей в год рассчитывается по формуле МРОТ х 26 % х 12. Доход свыше 300 000 рублей в год имеет прогрессивную формулу МРОТ х 26 % х 12 + 1 % от суммы > 300 тыс. рублей с максимальным значением 8 МРОТ х 26 % х 12 (1 % от суммы превышения на КБК 392 1 02 02140 06 1200 160, но не более 154 851,84 руб.).

В итоге общая сумма отчислений составляет от зарплаты работника (0,13 + 0,22 + 0,051 + 0,029) × 100% = 43%. Затраты предприятия на работника составляют ЗП × (1 + 0,22 + 0,051 + 0,029) = ЗП × 1,3. Доля отчислений от общей величины затрат предприятия на работника составляет (ЗП × 0,43) ÷ (ЗП × 1,3) × 100% ≈ 33%. В итоге на руки, то есть чистыми (нетто-зарплата), работник получает около 67% от общей величины затрат предприятия на оплату труда и страховые взносы в фонды по данному работнику. В случае, если годовой фонд заработной платы работника превышает облагаемую базу для страховых взносов в фонды (в 2014 году эта база составляет 624 000 рублей), наступает регресс (снижение величины эффективной ставки), поскольку с суммы, превышающей базу, предприятие выплачивает в фонды не 30%, а 10%. Соответственно эффективная ставка налогообложения в России является регрессивной (чем больше заработная плата — тем меньше налог), в отличие от многих развитых экономик, где налогообложение прогрессивное (чем больше заработная плата — тем больше налоги).

Для примерного вычисления реально заработанных денег (при размере оплаты труда в год, не превышающем облагаемую базу) можно использовать формулу (используем распространённые термины «грязная» и «чистая»):

грязная = чистая × (1 ÷ 0,87 × 1,3) = чистая × 1,49

обратно:

чистая = грязная × 0,67

Надо отметить, что для некоторых категорий граждан и некоторых отраслей есть исключения. В этих случаях налогообложение может быть ниже."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_заработную_плату
 
[^]
afrashkin
24.05.2017 - 13:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 129
Цитата (Xepynok @ 24.05.2017 - 09:10)
Цитата (afrashkin @ 23.05.2017 - 05:59)
Цитата (DE23RUS @ 23.05.2017 - 16:51)
Цитата
Повторю, это не имеет отношения к налогам.

Ну тогда и социальные отчисления, которые работодатель платит, причем платит СВЕРХ начисленной заработной платы, тоже не имеют отношения к налогам. Вычеркивайте.

Какие социальные отчисления?
Перечислите.

Например CPP.

CPP платит работник. В приведенном мной зарплатном квитке это показано.
 
[^]
afrashkin
24.05.2017 - 13:04
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 129
Цитата (Xepynok @ 24.05.2017 - 09:18)
Цитата
чистыми в месяц или год, в среднем. Подскажу курс 41,79.
Пусть у кремлеботов подгорит

А потом спросите о ценах на недвижимость и налоге на недвижимость, ну или на стоимость аренды :) Пусть у либиралов пригорит :)

Я озвучивал в теме налог на недвижимость, применительно к моему дому.
 
[^]
ironman81
24.05.2017 - 13:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Цитата (afrashkin @ 24.05.2017 - 13:02)
обратно:

чистая = грязная × 0,67


Так вы же мои расчеты привели!
67%
Что значит не совсем так тогда?smile.gif
 
[^]
afrashkin
24.05.2017 - 13:13
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 129
Цитата (CalvinK @ 24.05.2017 - 10:23)
Спасибо огромное, с интересом прочитал! Здоровья, успехов и всяческих благ!

В борьбазал ходите? Занятия спортом там какие популярны среди масс? (в смысле не смотреть, а заниматься)? Сколько стоит?
Видел, что 3-4 раза в год куда-то выезжаете - какой ежегодный отпуск?
Детей не заводите по личным причинам, или пока "не по карману"? Как там вообще с детскими площадками, садиками, школами?
Мотоциклы есть? Много? Между рядов ездят? Как к ним относятся жители?

Нет, я борьбу забросил. Теперь только как зритель. Так занимаюсь сам с собой.
Супруга имеет абонемент в спортзал, платит около 50$ в месяц.
У меня отпуск ненормированный, я кстати забыл упомянуть про отпускные. Это не везде, но у меня 10% отпускных от годовой зарплаты. Выплачиваются еженедельно вместе с основной зарплатой. Все что мне нужно для отпуска, сообщить за две недели. А так по разному. Отпуск вроде бы две недели, но все как то обходят это.

Детей не хотим. Просто не хотим.
Мотоциклы есть, ездят по правилам, во всяком случае те которых я видел. Отношение нормальное, но все равно недолюбливают.
 
[^]
afrashkin
24.05.2017 - 13:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 129
Цитата (lolwO @ 24.05.2017 - 11:21)
Спасибо ТС интересное чтиво.
Но вот у меня вопрос по поводу оружия и частной собственности, так же как в США? Например ко мне залезли в дом радикальные мусульмани геи, что бы украсть мою свинину, могу ли я их застрелить, а потом не сесть на пожизненное как в России?

По поводу оружия строже, но я не могу сказать, не знаю. Друзья оформляли какое то оружие, вроде ничего сложного. Но точнее не скажу.
 
[^]
CalvinK
24.05.2017 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Цитата (afrashkin @ 24.05.2017 - 13:13)
Нет, я борьбу забросил. Теперь только как зритель. Так занимаюсь сам с собой.
Супруга имеет абонемент в спортзал, платит около 50$ в месяц.
У меня отпуск ненормированный, я кстати забыл упомянуть про отпускные. Это не везде, но у меня 10% отпускных от годовой зарплаты. Выплачиваются еженедельно вместе с основной зарплатой. Все что мне нужно для отпуска, сообщить за две недели. А так по разному. Отпуск вроде бы две недели, но все как то обходят это.

Детей не хотим. Просто не хотим.
Мотоциклы есть, ездят по правилам, во всяком случае те которых я видел. Отношение нормальное, но все равно недолюбливают.

Спасибо за ответы! А БЖЖ (бразильское джиу-джитсу) там не популярно? В футбол там можно поиграть с кем-то? Вообще сами жители скорее спортивные, или тюфяки?

Есть ли что-то, чего не хватает из России?
 
[^]
ironman81
24.05.2017 - 13:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Цитата (afrashkin @ 24.05.2017 - 13:02)
Привет, не совсем так.

ВЫ нам все таки ответьте у нас 33% или 46%?
Вы же сами привели выше ссылку на википедию, где было написано что работник в РФ получает 67% от всех затраченных на него денег, а значит налог равен 33%!
 
[^]
afrashkin
24.05.2017 - 13:24
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 129
По поводу холодности канадцев и вообще. В целом есть, но до тех пор пока они вас не знают. С тех пор как канадец начинает обсуждать с вами не толерантные вещи, он вам доверяет. И отношения переходят на другой круг. У меня много друзей на старой работе и очень хорошие отношения на новой. Просто с ними, как говорят у нас надо вместе съесть пуд соли. Во всяком случае в моем случае, настороженность была в начале. Также не любят стукачества, но это касается мелочей. Если вопрос встает о безопасности, на дороге ли или еще где то, могут и позвонить. Я проблем не испытываю в общении. Коллеги относятся хорошо, звонят посоветоваться или просто спросить как дела.
 
[^]
afrashkin
24.05.2017 - 13:32
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 129
Цитата (CalvinK @ 24.05.2017 - 13:19)
Спасибо за ответы! А БЖЖ (бразильское джиу-джитсу) там не популярно? В футбол там можно поиграть с кем-то? Вообще сами жители скорее спортивные, или тюфяки?

Есть ли что-то, чего не хватает из России?

Местные очень спортивные ребята, не все конечно. Спортзалов море, БЖЖ не видел, но думаю есть. Здесь все есть если поискать. Футбол приятель уважает, постоянно играет с местной командой.
Да всего хватает. Если что то нет в Канаде, США в часе езды. Там вообще все есть. В США разнообразнее выбор. Это если по поводу стройматериалов, одежды, обуви. Там просто по умолчанию выбор больше. Почему не знаю. Но так как канадцам виза не нужна, многие ездят что то купить необычное там. Раньше просто ездили, потому что дешевле было. Потом канадский доллар опустили, и поменьше стали ездить за бугор.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37012
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх