Теории о Вселенной и объективной реальности.

Это продукт работы Сознания, создающего иллюзию, которая сознаётся индивидом, являющимся также продуктом сознания. Таким образом Сознание сознаёт самого себя, как монитор, скрещенный с видеокамерой, который одновременно и смотрит, и показывает.
На самом деле нет ни бочки, ни вина. И вообще ничего нет. )))

alkora

Я не скажу то, чего не знаю, а я не знаю, какую роль относительно друг друга исполняют сознание и мозг, что первично и какой цели служит. Так-то понятной цели у жизни, а тем более разумной - вообще не прослеживается.

Как минимум доподлинно известно, что мозг реагирует на происходящее с большой задержкой - до половины секунды. Так что сознание у нас на первом месте. Реальность в том виде, в котором она воспринимается нами (мозгом) - это в целом его работа. Не иначе...
А цели и правда нет у жизни. Какой-то разумной или логичной цели нет. Стремиться не к чему, успевать куда-то, достигать чего-то совершенно не имеет смысла, потому что в один миг все исчезнет. Поэтому смысл жизни в самой жизни. Вы же не задаетесь глубинным философским смыслом компьютерной игры, в которую играете? Просто проводите время, просто развлекаетесь. )

Это сообщение отредактировал PRAS - 12.05.2017 - 14:38

PRAS
Кстати, сознание не продукт работы мозга - это уже точно!
Я
Это вам мозг подсказал?
Он такой..)
Ну, мозг (Личность, Эго, Интеллект, Ум и т.д.) как раз претендует на главенство. Однако есть ряд факторов, указывающих на то, что это далеко не так. Тут расписывать не буду. Черниговскую такую найди в интернете. [/QUOTE]


С этой женщиной близко знаком, в смысле ее творчеством и с уважением к нему отношусь, но публичность штука коварная, вредная..
И как раз совсем не считаю, что личность, т.е. сознание и наш мозг это одно и тоже, любое филосовское рассуждение по этому поводу с научной т.з. неизбежно приводит к такому выводу..

Почему мозг это разрешает непонятно, наверное дает погулять сознанию, проветриться так сказать.., сознанию не просто же сохранять жизнь биологического тела в этом ужасном мире, но и устойчивость нашего сознания, т.е. ее ограниченность, это условие существование мозга, до того этапа, когда уже оно, сознание, ему уже не нужно будет...
И он убивает биологическое тело.

Это сообщение отредактировал alkora - 12.05.2017 - 14:44

PRAS

А я всегда всем говорю, что то, что мы воспринимаем как настоящее - на самом деле - прошлое. Отсюда следует другой феномен - восприятие себя живым сейчас означает, что ты еще жив на миг в будущем.

А почему ты решил, что динозавры не стали разумными? За миллионы лет, можно не только стать разумным, построить цивилизацию, но и покинуть планету.

Феномен можно иначе интерпретировать. Жива ли звезда, свет которой несется к нам через миллионы световых лет, в то время как она сама давно погасла? И для кого она жива, а для кого нет?
Прошу прощения, опять все усложнил. )

[QUOTE=PRAS,12.05.2017 - 14:23] [QUOTE=alkora,12.05.2017 - 15:19]
Кстати, сознание не продукт работы мозга - это уже точно! [/QUOTE]
Это вам мозг подсказал?
Он такой..) [/QUOTE]
Ну, мозг (Личность, Эго, Интеллект, Ум и т.д.) как раз претендует на главенство. Однако есть ряд факторов, указывающих на то, что это далеко не так. Тут расписывать не буду. Черниговскую такую найди в интернете. [/QUOTE]


С этой женщиной близко знаком, в смысле ее творчеством и с уважением к нему отношусь, но публичность штука коварная, вредная..
И как раз совсем не считаю, что личность, т.е. сознание и наш мозг это одно и тоже, любое филосовское рассуждение по этому поводу с научной т.з. неизбежно приводит к такому выводу..

Почему мозг это разрешает непонятно, наверное дает погулять сознанию, проветриться так сказать.., сознанию не просто же сохранять жизнь биологического тела в этом ужасном мире, но и устойчивость нашего сознания, т.е. его ограниченность, это условие существование мозга, до того этапа, когда уже оно, сознание, ему уже не нужно будет...
И он убивает биологическое тело.

О, мой мозг что то заподозрил, по два раза приходитьс вставлять ответ..)
Не буду его злить, удаляюсь.
Потом прочту нашу общую беседу.
Всем спасибо.

Это сообщение отредактировал alkora - 12.05.2017 - 14:46

PRAS

Я говорил о самовосприятии, пока ты себя осознаешь - ты жив, а что там другие осознают дело десятое. Тем более в таких простых градациях, как задержка передачи сигнала. Вы же не считаете, что просмотр архивного видео делает его участников живыми на время просмотра?

Ты всегда себя осознаешь, всегда можно уловить это чувство "Я есть" - и в глубоком сне без сновидений, когда пропадает мир объектов и форм. И даже в состоянии клинической смерти человек помнит это ощущение "я есть". Ты всегда есть, но ты и не человек. Очень легко растождествиться с этой оболочкой на самом деле.

О, брат, ты совсем все перепутал. Личность - это такая программа, которую загрузили в твой мозг в процессе адаптации к социальной жизни. К сознанию она не имеет никакого отношения.
Сознание руководит мозгом, но у того сохраняется иллюзия самостоятельности - эффект человеческого эго.

Это сообщение отредактировал PRAS - 12.05.2017 - 14:50

PRAS
бессознательное состояния потому и называется бессознательным, что ты ничего не осознаешь, включая собственное существование.

Ок.
Если материальный мир не реален и тебе вся входящая информация - это плод твоего воображения, то как насчет вот самой теории что "тебе все просто кажется", получается ее ты тоже себе выдумал. Получается, что и эта теория не верна. Загвоздочка для филосерапторов))

Это все условности. Сто процентов ты терял сознание в своей жизни хоть раз. Или был под наркозом. В любом случае каждый еженочно переживает фазу глубокого сна без сновидений. Однако нечто все время регистрирует и эти состояния - я спал, но не снилось ничего; я потерял сознание (упал в обморок), я был под наркозом (напился до беспамятства). Каждое это состояние регистрируется, и в каждом их них есть чувство "я есть ". Ни у кого в опыте нет состояния "меня нет". Мы не люди, дорогие друзья. Мы просто живем в этих телах. А состояние "человек" - это временная самоидентификация, подкрепленная заложенными программами поведения и восприятия мира и себя в нем.
Сенсорная депривация, ЛСД, медитация, холотропное дыхание и т.д. - выбирайте любой способ, и гарантировано растождествитесь с телом.

Никакой загвоздки. Не плод воображения, а иллюзия, которую ты воспринимаешь как реальность. И не плод твоего воображения, как человека. Человек тут ничего не решает, кстати, несмотря на свою иллюзию деятеля.

PRAS

Сон я лично никак не регистрирую, сон для меня - это перемотка времени в основном. Уснул-проснулся. А сны сознание вообще отдельно от бытия регистрирует.

Так и теория, что это иллюзия - точно такая же иллюзия.

ТОгда все Гиппократы, Спиноза и все все все являются источниками информационного мусора. Марка Твена тоже кстати можно сюда приписать. ДА и вообще мы же не можем " в принципе" увидеть атом. Мы никогда его не потрогаем. Значит это все мусор - и физики ядерщики всего-лишь клоуны. Веселый вы человек :) Я никогда не видел Америку- значит ее не существует ©

Nail45

Мы можем подтвердить его наличие. А фантазия остается фантазией.

Nail45

А я никогда не видел бабайку под своей кроватью, но судя по вашей логике - она там есть.

Фигня, имхо. Разве об этом я мечтал?

Так человек наоборот пишет. Ты можешь взять микроскоп и увидеть атом, ты можешь сесть на самолет и слетать в Америку. А теория что все в мире кем то созданная иллюзия, не являться доказуемой впринципе.
Чтоб она была доказуемой у нее должна быть точка входа и точка выхода.

Доказать или опровергнуть невозможно, если только ты ленив и туп.
Свобода воли - миф, причем базовый. И он легко развенчивается.

Личность человека - генетика и воспитание. О какой свободной воле может идти речь, если формирование личности происходит по независящим от неё причинам? Стимул-реакция, стимул - реакция, вот краткое содержание наших жизней.

knut74

Ленивый и тупой всегда найдет простой способ неправильно объяснить бесконечно сложные вещи.

А компьютер - это немного пластика, металла и песка.

Я же не сказал, что невероятным. Я сказал, что наименее вероятным. Чуствуете разницу?