Классовая ненависть. Взгляд с другой стороны

А кто говорит что это будет сразу? Однако в пределе физический труд будет заменен на автоматический, тупо потому что амортизация робота несравнимо дешевле зп работника. И куда деваться освободившимся работягам? Всем заделаться офисным планктоном? Но извини тут автоматизация тоже на марше, ерп системы в одном шаге чтобы заменить офисного сотрудника. Отличный пример - банкоматы, которые стоят несколько лямов, но убирают целого кассира, который стоит ну пусть 20к в месяц, зато банкомат работает 24 часа вместо 8, т.е. производительнее кассира в три раза, не считая выходных, отпуска и больничных, и жрет только электричество и трафик, копейки. Причем все это благолепие идет на благо только одному человеку - владельцу бизнеса, в отличие от коммунизма, где автоматизация распределяется по карманам всем членам общества, освобождая их время, согласно классической формулировке коммунизма, для творческого развития человека.
И чо жрат бывшим токарям и кассирам, когда на сотню работяг нужен только один наладчик робота и один программист?

а ему похеру. он и в будущее не умеет . и боль понимает только свою

Но ты же говорил, что тогда только подонки и жулики хорошо жили.
И вообще у тебя и твоих сторонников слишком убогое мышление. Вы полагаете, что если вам лично удалось чего-то добиться, то и остальные могут сделать также . но у каждого свои обстоятельства: место, где родились, семья, в которой родились, специальность, которую выбрали. Не могут все быть ведущими инженерами в приличных компаниях и менеджерами от среднего и выше. Большинство людей просто не способны на это в силу своего уровня образования и зачастую воспитания. Не все могут беспринципно ходить по головам или бросить все ради карьеры. В нормальном государстве все имеют возможность реализовать себя в той или иной сфере деятельности и получать достаточное для жизни вознаграждение за свой труд, хотя бы чуть выше реального прожиточного минимума средней семьи. У нас ситуация в экономике такая, что это увы невозможно, и просвета не видно. Сколько ни бубни: "работайте лучше, развивайтесь", ничего не изменится. Для решения этой проблемы нужен разумный системный подход, инициированный сверху.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 6.12.2018 - 13:39

Sardelier

чувак. тебе надо повышать свою политическую грамотность. никогда такого не было чтоб сверху послабления дали. всё приходилось с кишками из буржуев выдирать.

Мудрые правители предпочитали провести изменения сверху, пока они сами себя не провели снизу.

Мартышка за три копейки промышленного работа угробит.

Автоматизация производства позволяет повысить точность, качество и количество готовой продукции.

Наглядный пример - станки с ЧПУ. Оператор такого станка - это и токарь/фрезеровщик (если это металлорежущий станок), и программист.
А зачастую на него же "вешается" задача адаптации 3D-модели/чертежа для изготовления конкретно на этой модели станка.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Пиздец, теоретик, Лема начитавшийся - приходи на завод, посмотри на работу и обслуживание промышленных роботов. И глянь заодно на их ценники.

Кстати, я тебя огорчу: в твоем любимом Союзе станки с ЧПУ и прочих промышленных роботов очень даже разрабатывали, только внедрить толком не успели.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

браза, мудрые правители только в сказках бывают. а в реальной жизни жадность взор туманит.

Место где родились мешает? А оторвать жопу от стула и переехать - не судьба?

В столичных ВУЗах чуть более, чем дофига иногородних, в Москве иногородних живет и работает в разы больше, чем москвичей.

Выбрали не ту специальность? Ну дык, переучивайтесь. Мой отец трижды переучиваться - в 30 и в 59 лет.
В соседней теме мужик пишет, как в 46 лет на другой континент переехал.
В конторе, где я щас работаю - подавляющее большинство из регионов.

Образования не хватает? А кто виноват в том, что пока я сопромат с термехом учил, ты водку жрал и девок драл?

Какое хождение по головам, какая карьера? Я - рядовой инженер, подчиненных - ноль.

Нынче, если ты хороший специалист востребованной специальности - ты будешь жить нормально. И не обязательно иметь высшее образование и высокую должность - погугли зарплаты сварщика с личным клеймом.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Все зависит. Есть производства где действительно обезьянка тыкает в кнопку, есть производства где оператор высококвалифицирован. Есть производства где оператора нет.

А тебе надо научиться делать хоть что-нибудь полезное и востребованное, а не только мечтать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Покажи мне производства второго и третьего названного тобой типа.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Кстати, насчет зарплат.

Тут я откопал в личку переписку с одним яповцем, он пейсал (к другой дискуссии), что меньше чем за 100 тыс.руб ребенку нормальную няню не найти.

Кому там жрать нечего? Не хотите попробовать себя в должности "усатый нянь"?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

2й. Микросхемы
3й. Изготовление паркета

у меня есть и работа с хорошей зарплатой. и жильё. и здоровье нормальное.
только я в отличии от фашиствующей свиноты жалею окружающих меня людей.
не очень умных,не очень способных, не очень сильных, не очень здоровых, не очень белых. их большинство. и если я умный, способный и здоровый - моя задача сделать так чтоб и они в нищете не подыхали. я так это вижу.

И каких же это многочисленных рабочих заменили одним оператором при производстве микросхем?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Сколько от своего дохода жертвуете!

Много. Вспомните как раньше телевизоры собирали.

Ну и что же это за работа?
В который раз уже спрашиваю совкодрочер и якобы защитников пролетариата: сами вы кто? Кем работаете, чем занимаетесь? Что создаете?
Ни одного вразумительного ответа.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Микросхемы собирали?
Или "ногастые" резисторы с транзисторами на плату паяли?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

mrnemo
Может, инженер ты хороший (если правду о себе пишешь), но как собеседник отстой. Ему говорят про невозможность а нашей ситуации всем работать с нормальной зарплатой, он в ответ бубнит "переезжайте в Москву" и ещё что-то о своем героическом прошлом. Продолжай считать себя лучше всех, а остальных дерьмом. Но не забывай, что общество- взаимосвязанный организм, и если в нем что-то не так, рано или поздно пострадают все. Но тебя же не могут коснуться никакие проблемы, ты ведь круче всех, правда?
Что касается моего образования и опыта работы, он не ниже и не меньше, чем у тебя. Подробно говорить не буду, поскольку предпочитаю не сообщать информацию о себе малознакомым людям. Зарабатываю достаточно для своих нужд. Но в отличие от тебя понимаю, что если ситуация в стране будет ухудшаться, то это рано или поздно и меня коснется. И людей, которые вынуждены работать за гроши, не презираю.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 6.12.2018 - 18:50

Это одно и тоже. Размер не главное.

Называя теоретиком, ты пытаешься меня уязвить наличием знаний? Показательно. Яж говорил что твоя беда в невежестве, а ты оказывается идейный невежда.
Агрумент приди на завод и посмотри такой же ебанистический, как показать американского бомжа в доказательство уебищности капитализма. Иди в Гарлем, посмотри на нищету капитализма
Конечно СССР разрабатывал автоматизацию. Ведь коммунизм подразумевает индустриальное развитие с непрерывным повышением производительности труда. И в цитируемом тобой ответе указано, если бы ты был не тока пейсаталем но и читателем, ты бы это увидел. Естественно коммунизм подразумевает автоматизацию. Разница с капитализмом лишь в том, что плоды этой автоматизации распределяются на всех членов общества, чтобы люди могли уменьшить рабочее время, посвящая освободившееся время творческому развитию. В то время как в капитализме автоматизация служит единственной цели - увеличить норму прибыли капиталиста, а остальные нахуй. Я это подробненько разжевал как и почему это происходит. А ты небось думал что коммунизм это постоянные расстрелы богатеев? Не читай буржуйских мурзилок, умнее станешь. А еще лучше - изучи вопрос самостоятельно, ты чувак неглупый, возможность имеешь. Тока желания к образованию не имеешь, ну это не приговор, поработай над собой и все получится.

И что за дэбильное стремление узнать кто кем работает? Как будто если дворник скажет что дважды два четыре, то это нещитово, а вот если академик - то и правда так. Бросай ты этот авторитарный метод познания, европейская наука от него в 16 веке отказалась и перешла к рациональному, тебеб тоже пора, вслед за ней то.

mrnemo , попробуй взглянуть с другой стороны, с точки зрения общества, а не собственного эго. Вот ты говоришь, отрывай жопу, едь на большую зп, осваивай дорогие профессии. Правильно с одной стороны, а с другой, ктото все равно должен работать на низкооплачиваемых местах, кассирами, грузчиками, инженерами, дворниками. Если инженер с зарплаты 20к уедет в газпром, на его месте все равно ктото окажется. А газпром не резиновый, чтобы туда попасть надо чтобы это место освободилось. Куда пойти тому кто освободит место, окажись он хуже нового претендента? На 20к. То есть общество устроено так, что оно вынуждает 70% населения работать за еду. И если из этих 70% ктото выбьется в люди, меньше нищебродов не станет, потому что общество не дает возможности зарабатывать достойно ВСЕМ, оно обязывает 70% быть нищими. И среди них есть не только лодыри и дебилы, всякого человека можно достойно использовать. Просто капитализму это не нужно, это не вписавшиеся в рынок люди. И ты считаешь такое обществоостойным, а этих 70% самих виноватых в своем положении, изменить которое у них нет компетенций?

В менее культурном обществе есть такой вопрос "ты кто вообще по жизни?". В зависимости от ответа на который дальнейший диалог может развиваться в разных направлениях.

Так же и здесь: одно дело, когда за пролетариат топит представитель этого самого пролетариата (тс-сварщик, экскаваторщик на какой-то из предыдущих страниц) - это люди явно в теме и знают о чем говорят. И совсем другое дело, когда за работяг топит партийный пиздабол, ничего не знающий и не умеющий - с таким ебланом и говорить не о чем.

Так вот, я за свою карьеру поработал от разнорабочего до гип-а (пусть даже очень небольших проектов). Так вот кто такие рабочие, как кто из них работает, как и кто зарабатывает я знаю. И совкодрочеров среди трудяг любого виденного мною уровня карьерно-социальной лестницы я не видел, за исключение стариков "при Сталине у меня хуй стоял".

Так же и про авторизацию: ты Лема читал, а я сам с некоторыми аспектами этой автоматизации работал.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+