Есть ли у человека душа?

Да. Предназначение религии - служить власти. Для этого она была создана. И если поп не слушался - то князь (царь, президент) наказывали такого неслуха. Дима Донской (ныне святой) избил патриарха за то, что тот без спросу ко дворцу подъехал.

А какие-то допы несомненно существовали. Какой-то поп лечил, какой-то учил грамоте… исключения из правил лишь подтверждающее правило. А в целом РПЦ (например) в этой стране всегда топило за власть, будучи одновременно и пропагандистским аппаратом наделенным полицейскими функциями. А ты про гуманизм мне рассказываешь, как на лужочке милые попы с бабочками и единорогами танцуют.



Пы.Сы. Попы (по сути) в РИ были полицией нравов, где за «неправильные» мысли можно было уехать на каторгу! Правильно, наведём гуманизм железной рукой - в одной руке библия - в другой УК!

ChromPam

Да. Предназначение религии - служить власти.
*********************************************
И? Служить власти предназначение полиции, школы, науки, даже тебя, как гражданина. Каждое твое социально полезное действие - капелька на ее мельницу.

Для этого она была создана
***********************
Тогда по логике и наука для той же цели создана.

А ты про гуманизм мне рассказываешь
***********************************
Неа, про гуманизм я как раз без бабочек рассказываю. По десять раз не хочу расписывать одно и тоже. Прочитай хотя бы Трудно быть богом Стругацких. Они очень доходчиво расписали, что то через что мы прошли закономерный процесс и перешагнуть через него нереально.

Правильно, наведём гуманизм железной рукой - в одной руке библия - в другой УК!
**********************************************************************
Именно. А по другому никак. Единственный вариант без насилия - лекарственный, по принципу антиутопий типа Этот идеальный день Айры Левин или Эквилибриума.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 4.04.2023 - 18:04

Ты знаешь почему мне нравится спорить с тобой? Я как будто с разговариваю с марсианином! Честно! хотя марсианином могу быть я - признаю!

1. Нет. В нормальном обществе власть избираема и сменяема. В противном случае мы получаем вождя или фюрера. Или царя. С неограниченной властью. В нормальном обществе власть это менеджмент, на зарплате. Иначе - власть автократия. Далее мысль развивать не буду. УК РФ. У тебя странное восприятие власти.

2. Наука была создана, чтоб манипулировать людьми? Запугивать их страшными карами? Нет! Наука делает нашу жизнь качественнее. Это факт. И когда у кого-то прихватывает сердце - он звонит в скорую, а не молится. Я помню как-то смотрел какую-то передачу в нулевых. Среди гостей был Кураев. У него зазвонил телефон под рясой. Он начал судорожно пытаться достать его. Студия смеялась. Понимаешь о чём я?

3. Конечно мы прошли через глупость и мрак религиозный. Это бесспорно. И на каком-то этапе сворачивать было некуда. Сегодня - религия рудимент. Бесполезный рудимент.

4. Нет. Человек будет человеком, если дать ему свободу. Если работают социальные лифты. Если он работает не за еду, а способен зарабатывать и иметь собственность. Иначе крепостничество (рабство) - и царь с боярами и попами во главе, отживший сценарий. Хотя многие пытаются реализовать это - работать за еду - несомненно это выгодно царьку… например Ким Чен Ыну!)

ChromPam
Ты знаешь почему мне нравится спорить с тобой? Я как будто с разговариваю с марсианином! Честно! хотя марсианином могу быть я - признаю!

*******************************************************************
Угадал. Я часто использую этот прием. Эта такая игра была, описать инопланетянину, абсолютно не знающему нашу культуру, объект или действие, так чтобы он понял это.
Например. Читать это галлюционировать глядя на закорючки изображенные на куске прессованных опилок.
И это очень полезно, можно избавиться от навязанных шаблонов, особенно в области абстрактных понятий, как та же власть, религия и т.п.

Вот ты же сейчас мыслишь в рамках навязанными тебе моделей. И когда я что-то объясняю обходя их, у тебя возникает ощущение разговора с марсианином, мол, это же всем понятно и так, исходя из принятых в обществе шаблонов.

1. Нет. В нормальном обществе власть избираема и сменяема.
****************************************************
Глупость. Власть никогда не отдают. Если власть сменяется, значит она не настоящая и тот кого ты считаешь правителем, на самом деле не владелец стада, а обычный пастух.
Сейчас любая власть это ООО, где реально все держит совет директоров, а президент это наемный работник - генеральный директор. Это самая безопасная и удобная форма правления. Лучше еще не придумано.

2. Наука была создана, чтоб манипулировать людьми?
**********************************************
Формулировка была иная, предназначение науки служить власти.
Думаю трудно не согласиться с фактом, что наука служит исключительно интересам власти. Чтобы оказаться на передовой научного фронта ты должен быть связан властью по рукам и ногами договорами о невыезде, неразглашении и т.п. Больше финансироваться и продвигаться будут именно те области, которые интересны власти.

3. Конечно мы прошли через глупость и мрак религиозный. Это бесспорно. И на каком-то этапе сворачивать было некуда. Сегодня - религия рудимент. Бесполезный рудимент.
*******************************************************************
Вопрос от марсианина. Это потому что именно тебе она не нужна? У тебя, к примеру нет проблем с сердцем и операции на нем не понадобятся. Значит ли это, что кардиохиругия тоже бесполезна? Если нет, то в чем разница?

4. Нет. Человек будет человеком, если дать ему свободу. Если работают социальные лифты. Если он работает не за еду, а способен зарабатывать и иметь собственность.
*******************************************************************
Вот это твоя Вера в Человека. Почему тогда куча преступлений совершается мажорами у которых все есть? И особенно мажорами чужаками.
Фильм такой был, День Z чтоли. Там такая же идеалистка учила детей которые родились от инфицированных зомби вирусом матерей. И она негодовала, почему они привязаны, они же нормальные. А ей военный стер защитный крем с кожи и милый ребенок стал клацать зубами в попытке ее сожрать.
Вот мы примерно в такой ситуации и находимся (см. Косино)

Да идите вы на хуй с такими мнениями !!!

Конечно животное, а не растение.

Все чувства к человеку приходят через тело. Нет тела, нет мироощущения. Какое продолжение может быть?

Ну так исходя из его же логики и у любой живой клетки пропадает. Тогда что? У любого живого существа есть душа?

Не существует в природе математических объектов фракталы, потому что дробление материи конечно И чисел Фибоначчи в природе не существует

Ну а насчет существования математических объектов без осознания - значит все-таки с соображалкой туго

Точно с мозгами не повезло

И охота же такой бред нести

Еклмн, какой отборный бред ...

С соображалкой как раз туго у тебя.
Конечно, не может существовать в природе чисел Фибоначи или фракталов, но могут существовать объекты созданные на этих принципах, о чем я собственно и писал ранее

Т.е. фракталов не существует, но объектов имеющих фрактальную структуру множество. Чисел Фибоначи в природе не имеется, но вот физическое их воплощение, золотое сечение, встречается повсюду.

Я не знаю как тебе охота не нести подобный бред. Эмпатия, да вообще и любые эмоциональные реакции имеют химическую природу. Покури анатомию, потом приходи.

Последовательность Фибоначчи и число Фибоначчи которое 1.61... это разные сущности, слабоумный.

Золотое сечение это число Фибоначчи, а ты писал про последовательность Фибоначчи

Это сообщение отредактировал Vadziku - 5.04.2023 - 11:58

Анатомию?
Совершенно безмозглый
Ты стало быть даже не знаешь, где у тебя возникают мысли, в том числе эмпатия?
И чем занимается анатомия?

Это сообщение отредактировал Vadziku - 5.04.2023 - 12:02

Неужто в мозгах? Уверен, вы думаете, что мысли похожи на неких червяков

Ты какой-то хуйней занимаешься.
В контексте ранее идущего разговора какое это имеет значение? Ведь он был в том, что математические принципы (в т.ч. и принцип золотого сечения)существуют независимо от того сформулировали мы их наличие или нет.
А ты понял что обделался в основном вопросе и начал цепляться за несущественные (в нашем споре, а не вообще, конечно же) мелочи.

В эпитетах оскорбляющих оппонента ты силен бесспорно. Если бы ты был также силен и во всем остальном....

Гипоталамус контролирует выделение гормонов и является связующим звеном между нервной и энодкринной системой. Поясная кора отвечает за формирование и обработку эмоций.
Что, собственно, я и имел в виду. Ты же опять начал цепляться к несущественному.
Да, это ошибка, я считал физиологию подразделом анатомии, но по существу это опять же не имело принципиального значения.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 5.04.2023 - 12:57

Я же говорю - безмозглый

То есть все, что было связано с нижней лобной извилиной МОЗГА ты пропустил?

А так-то да: ты ничего не знаешь, несешь полную хрень, но это все "не принципиально"

Я не пойму, ты чего пытаешься мне доказать?
Что эмпатия не зависит от эмоций, или что эмоции не зависят от гормонов?

Ты несешь хрень и даже не пытаешься ее как-то обосновать, сразу переходя к оскорблениям. Пиздуйте учиться, юноша, каникулы уже кончились.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 5.04.2023 - 13:10

Душа- это наше сознание и оно выключится в момент наступления смерти.
Мир нормален и предсказуем, над нами никого нет.

Ученые которые придумали теорию эволюции и теорию Большого взрыва которые так и не доказали ничего не знают.Поэтому их мнение в этом вопросе не интересно.

Ванга которая на 2000 год предсказала много чего и из этого ничего не сбылось является гадалкой,а значит "мерзостью перед Господом "(см. Второзаконие ).
Ее мнение то же не интересно.

Мнение ТС-а построено на каких то умозаключениях не имеющих под собой никаких оснований кроме Ванги и ученых ,о которых я написал выше.То же мимо.

Если вы действительно хотите знать ответ на вопрос в заголовке,то не нужно ничего придумывать,нужно обратиться к Библии,там есть все ответы по этой теме.

Не к сказкам попов или преданиям бабок про сковородки и грешников,а именно к Библии.

Если отвечать прямо на вопрос,то есть.

Бытие 2:7

⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.

Т.е Господь взял материал (прах земной),а это атомы и частицы создал человека и вдохнул в него дух жизни и получилась душа.

Душа получается из двух составляющих это тело и дух.Соответственно если нет какого то одного компонента, тела или духа живого, то и нет души.

Отсюда вывод,душа вне тела существовать не может.

Когда человек умирает он уходит в забвение,перестаёт существовать,но Библия нам говорит что все мёртвые воскреснут.И воскреснут они не на небушке,а на Земле.Будет два воскресенья мертвых,одно воскресенье оправданья,другое воскресенье осуждения.Т.е. одни воскреснут что бы жить дальше с Господом,а другие что бы умереть навсегда

Откровение 20:12-15:

¹² И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. ¹³ Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. ¹⁴ И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это — смерть вторая. ¹⁵ И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

Но это уже другая тема,к вопросу в заголовке не относится.

Если действительно хотите знать ответы на подобные вопросы,то покайтесь,примите Иисуса своим Господом и Спасителем,читайте Библию и Господь откроет вам.

Матфея 11:28-30

²⁸ Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; ²⁹ возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ³⁰ ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Это сообщение отредактировал dema1976 - 5.04.2023 - 17:39

Ну вот смотри - если я тебе битой пизд@ну по голове слегка, у тебя потемнеет в глазах, мож сознание потеряешь. Если посильнее - то уже на мозге образуется гематома, ты можешь умереть. Но если не умрёшь и гематома рассосётся - то вполне можешь потерять зрение или речь. Совсем. Будешь мычать. Возможно падение IQ до уровня идиота. Последствия бывают разные. Обычно это трудно предугадать. Зависит от того, в какую область головного мозга прилетела травма

Это я к чему? К тому что мысли возникают в мозгах. Как и речь. Как и зрение….

Чтобы битой кому-то пиздануло, Бог должен это попустить. Никому просто так кирпич на голову не падает. Это к вопросу о свободе воли, а то ходят тут зомби всякие и мнят, что они «свободны»

Бабубыч

Вот ты же сейчас мыслишь в рамках навязанными тебе моделей. И когда я что-то объясняю обходя их, у тебя возникает ощущение разговора с марсианином, мол, это же всем понятно и так, исходя из принятых в обществе шаблонов.
Глупость. Власть никогда не отдают. Если власть сменяется, значит она не настоящая и тот кого ты считаешь правителем, на самом деле не владелец стада, а обычный пастух.
Сейчас любая власть это ООО, где реально все держит совет директоров, а президент это наемный работник - генеральный директор. Это самая безопасная и удобная форма правления. Лучше еще не придумано.

Навязанные модели? Смешно! Навязанная модель была у русского крепостного в 18 веке - неграмотного, да ещё с вдолбленной моделью православного мироустройства, при отказе от оного ждало суровое наказание.
Сегодня могу выбирать страну проживания, религию или отказ от неё, могу поддерживать те или иные формы управления… главное - опираясь на огромное количество информации - делать выводы и выбирать что такое хорошо и что такое плохо…

Теперь о власти. Она бывает разная. Эффективная или не очень. Людоедская или социальнонаправленная…

Возьмём и «препарируем» Корею. Страну с трудной судьбой. Север стал «наш» - юг - стал «проамериканский». Когда СССР развалился - он не мог больше кормить северокорейского брата. В стране начался настоящий голод. Умерло до 800.000 человек. За три года. Сегодня ВВП С.Кореи 600$ на душу населения - ВВП Южной более 40.000$ - как грицца - почувствуй разницу!)

А как же так случилось? А вот как - в Северной Корее правит семейка полоумных «коммунистов» - за последние 100 лет ей управляли дед, отец и сын - Кимы. То есть обычные диктаторы (чё там с советом директоров?) - пьющие кровь своего народа в прямом и переносном смысле. Там жрать нечего. Как у нас в начале 90-х. Только у них так живут уже поколения. Правда пухляш совсем непохож на недоедающего - а у дочурки давеча заметили пуховик брендовый. Но это мелочи, тем более нам совсем привычные…

И Южная Корея - где совсем недавно дали пинка под зад проворовавшейся президентше и в тюрьму её посадили. Дали 25 лет тюрьмы. О как. Сменяемость власти. Конкуренция. Поэтому технологии. Производства. Рабочие места - и высокий уровень жизни…

Лучше всяких слов. Угадай по фотке где живут люди, а где существуют:

Это сообщение отредактировал ChromPam - 5.04.2023 - 21:30

Да-да, сидит бог и следит с помощью 7 миллиардов мониторов за каждым, - кому битой, кому вечер в хату, у кого младенца умертвить, а кому ДЦП подарить. Ну бог. Ну функция у него такОй

Инфантильно-имбецильные представления о причинно-следственных связях…

А как иначе? Хватай печенье, пока Бог следит за яблоками? Всё по воле Его.

И да, кто-то «в хате», а кто-то в келье. И есть пример, к чему стремиться и на кого равняться.

Это сообщение отредактировал chde - 5.04.2023 - 21:49