Есть ли у человека душа?

«Всё началось с рукоблудия!» - я думаю новелла с таким названием за авторством Skorpion11 имела бы успех. что-то про приключения древних…

Кроме мрий какое-нибудь подтверждение вашим словам есть?

Хоть бы что-нибудь существенное, кроме балабольства, озвучила.

Немного вброшу.
Душа, абстракция созданная по тем же принципам и с теми же целями, что и математика - для работы с несуществующими физически объектами.
Только призвана измерять еще менее реальную сущность - человечность. Или если говорить с научной ТЗ - уровень эмпатии.
Говорить, что нет души, это тоже самое, что говорить, что не существует чисел.

Вообще крутяк. Снимаю шляпу.
Немного обратной связи дам, если нужна. Из своего панковского прошлого, одна из любимых мулек была.
Ты когда начинаешь по основному барабану работать (с 0:45), ритм ровно в 2 раза сбавь. А в этом, быстром, ритме сделай последний припев (рефрен, или как он называется в композициях без слов). И сделай подлиннее, 2 куплет-припева медленный ритм, один К-П быстрый.

Дуракштоле?
Математика у него абстрактная...
Прикол в том что эта "абстрактная" математика повторяема и проверяема, с прогнозируемым результатом.
И кто угодно решая один и тот-же пример придет к одному и тому-же результату.

В случае манипуляций с "неабстрактной" душой результат мало того что не всегда есть, а если есть то всегда разный, так еще и случайным образом зависит от того кто ей манипулирует.

Молодец
Математика придумана человеком.
Следовательно душа тоже придумана человеком

Ну давай и я вброшу чуть:

Вот ты исповедуешь «научный креационизм», пытаешься соединить понятия и знания, которым тысячи лет - с современными. Вот страница из библии французской XIII века. Какая главная деталь этой иллюстрации? Бог? Нет - циркуль в его руках, этот циркуль придаёт «научности» и убедительности. Получается бог-то не хухры-мухры, а «инженер»…

И чем более развивается наука - тем более всяких «циркулей и ускорителей элементарных частиц» вам, креационистам, приходится навешивать на своего бога, рано или поздно он не выдержит - сломается.

Спасибо!

Там немного всё усложняется работой гитарного проца (моя левая нога) ей можно работать только в отсутствии малого барабана или между ударами по малому… поэтому вся партия в ущерб малому - просто понты!)

Но попробовать можно!)

Немного не так. В математике придуманы обозначения, а сами числа, к примеру, это же абстракция и она, точнее сформулированные нами математические принципы, существуют вне зависимости от осознания или неосознания их человеком.
Понимаешь разницу?

Не, ни разу. Я же уже писал, по сравнению с моими убеждениями - вы верующие.
Я считаю, что религии это механизм саморегулирования человечества, с помощью которого мы балансируем на тонкой грани гуманизма. А вы же верите, что это естественное, которого можно добиться сознательными усилиями, состояние человека.

Бабубыч

Тоже про человечность и якобы имеющую к ней отношение - «душу»… Ну вот я (например) не бью собак и кошек, подаю алкашам и инвалидам, я не рыбак и не охотник - и не приветствую это хобби, недавно помогал медикам спускать бабушку соседку…

И в тоже время: для выживания я убью туж собаку и съем её, человека есть не буду - но если он нападёт на меня, убить смогу. Без зазрения совести.

И так что мы получаем? - степень человечности зависит от внешних условий и факторов, в условиях цивилизованного общества и сытой жизни человек может себе позволить быть человечным! Но на войне (например) быть человечным - значит быть убитым. Так что степень эмпатии прямо зависит от внешних факторов.

Тогда для чего придумали душу? А для того - чтобы царь через попа (я сейчас чуть упрощаю) - мог регулировать степень человечности своего народа к другим народам или соцгруппам! По простому это выглядит так «не убий - но кого я тебе скажу - убий»… трюк старый!

тараканы, муравьи, пчелы и т.д. это маленькие програмки.

"Сформулированные нами принципы существуют вне зависимости от нашего осознания".

Ты сам-то себя слышишь, или с соображалкой вообще туго

Это сообщение отредактировал Vadziku - 4.04.2023 - 14:07

Как вспомню гуманизм испанской инквизиции ...

В том числе. Но и от внутренних тоже.
Понимаешь, если в случае конфликта, для тебя адекватно помериться силами один на один, то для человека другой культуры адекватно (я подчеркиваю адекватно и морально и потому пристыдить его извинениями на телефон бесполезно) достать нож или позвать "пабратски" толпу рыл в 10 на одного.

И такие вещи воспитываются в течении многих поколений по принципам естественного отбора. Т.е. те кто так себя не ведет, не приспосабливаются, а постепенно исчезают из генетического фонда данного сообщества, казненные, заключенные в тюрьмы, или заточенные в монастыри.

И вот сейчас во всем мире представители твоей веры смешивают народы убеждая всех, что если мигранты будут сыты и довольны, то будут вести себя также как и мы.
Да, в состоянии покоя они ведут себя адекватно, но малейшим конфликт и вся цивилизованная мишура слетает на раз. Потому что физиология сильнее разума, регулировку выброса гормонов у популяции тренируют веками.

Вот тебе история про эмпатию, кажется Некрасов, про русских крестьян. Отечественная война 1812 года. Лес. Крестьяне (православные) - по памяти:

«Ну едет через лес карета, мы её остановили - кучера то сразу убили - из кареты вытащили семью (учителя французского) - они лопочут не по нашему - ну дали по башке мужику, он и умер сразу - женка его убивается - так стало жалко её - и её убили. Туж уж мальчонка и девчушка плачут, у тел родителей склонились - их тоже жааааалко так стало - ну мы и их убили…»

Гуманизм - это интеллект. Ни церковь, ни религия никогда не были гуманными ибо служат власти.

А что не так?
Последовательность Фибоначи, гексагоны, фракталы существуют не зависимо от того знаем мы о них или нет.

Обсуждали уже.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 4.04.2023 - 14:33

Не, гуманизм это в первую очередь эмпатия, а эмпатия это химический процесс, т.е. по большей частей регулируется гормонами, а не сознанием.
По сути это новый спор о курице и яйце - ты начинаешь бояться и тело выделяет адреналин, или тело выделяет адреналин и ты начинаешь бояться. Что первично страх разума или реакция тела?

Вот про это я и говорю. Эмпатия ко всем людям, а не только к людям своего племени не сразу появилась. Это регулируемое в течении поколений качество.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 4.04.2023 - 14:21

Бабубыч, ты сейчас серьёзно? Представители моей веры завозят сюда мигрантов?

Мигрантов сюда завозит власть, таж власть - которая по 3,5 церкви ООО РПЦ строит. В РФ сейчас мигрантов 10 миллионов. Они за недорого выполняют грязную и непрестижную работу. За которую русскому нужно платить в 2-3 раза больше - вот и вся причина. А попы нужны, чтоб объяснить тебе - что плохо питаться - это норм, и ты ещё должен родить 5 детей - просто надо подтянуть пояса.

У тебя не возникает когнитивного диссонанса?

А что не так? Ведь на полном серьезе нам рассказывают о полной их интеграции в течении одного поколения, что нереально в принципе.

Еще в политологию полезем чтоли. То что мы называем властью по факту это равновесие элит. Разных, что важно Одни хотят больше золота, другие больше церквей, третьи еще мигрантов.

Но ты ж писал ранее:

«Я считаю, что религии это механизм саморегулирования человечества, с помощью которого мы балансируем на тонкой грани гуманизма»©

На что я тебе привёл пример православных крестьян убивающих детей из «жалости». В моей истории есть религия и есть люди - с заповедью «не убий» - чего нет? А нет гуманизма от слова совсем.

А теперь заменим в моей истории крестьян на гусар-дворян. Они останавливают карету и… я уверен, что семью они бы не порубили саблями. Хотя и те и эти православные. Просто у одних есть гуманизм как следствие интеллекта, у других его нет.

Единственное предназначение религии - служить власти, манипулируя населением.

Он сказал: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам (Мф. 15:26). Язычники окрещены здесь именем псов, а женщина Хананеянка обретает спасение через веру ее.©

Пример гуманизма от Иисуса - человека считать псом!

«Золото, церкви и мигранты» - это следствие политики этих самых элит. А проще - олигархов. Которые обирают население, но делают это с елейной улыбочкой попа. Если тебе нравится эта улыбочка - не вопрос, тут о вкусах. Но за этой улыбочкой нет ничего. И мигранты, и церкви, и дикое расслоение на сверхбедных и нищих, и дикая коррупция… это признаки распада.

И какие проблемы с причинно-следственными связями в постановки цели?

Это сообщение отредактировал Replica - 4.04.2023 - 15:14

Хром, откуда уверенность? От хруста французской булки?
Да, воспитание имеет место быть, но..... Ты забываешь, что аристократия это тоже труд многовековой селекции.
Породистый пес поддается дрессуре лучше беспородной дворняги вовсе не из-за собачьего гуманизма. Но он же может тебя порвать если будет команда, тогда как беспородный и пожалеет.

Декларируя подобное безапеляционное утверждение, нужно понимать, что оно однобоко и потому ошибочно.
Ты как дедок коммуняка, который считает всех лоточников барыгами и спекулянтами, наживающими на трудовом народе. Что не мешает ему пользоваться их услугами (удобно же, далеко идти не надо), не понимая, что именно поэтому они и хорошо живут, что приносят пользу в том числе и ему лично.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 4.04.2023 - 15:27