Чингиз-Хан (Тэмуджин), великий полководец

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
acerius
15.10.2014 - 00:51
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.11.12
Сообщений: 67
Цитата (Vampirchic @ 11.10.2014 - 19:03)
Цитата (Poozan @ 11.10.2014 - 20:59)
ТС, твой кумир Русь тиранил, а ты, если ты не монгол, конечно, этому хуиле почести воздаёшь и раболепствуешь. Полководцев отечества своего цени.

Это не мой кумир ИМХО.
Это историческая личность!
Знать историю, считаю просто необходимым.

Посмотри, что сейчас с потерянным поколением укров, которые и не знают чей был Крым, а считают, что он их был всегда !!!

Исходя из твоей логики, историю можно вообще не учить?
Про наших полководцев знаю по боле твоего.
Увлекаюсь этой тематикой более 20 лет.

а ты стало быть считаешь что крым был всегда русским ? еще он был Турецким, а еще раньше там были Греческие города, а еще раньше хз чей он был, так что русским его можно назвать так же как и Турецким и Украинским, кстате именно Украине был отдан без зеленых вежливых и псевдореферендумов, факт есть факт !
 
[^]
Loki37
15.10.2014 - 00:58
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 0
Цитата (acerius @ 15.10.2014 - 01:51)
кстате именно Украине был отдан без зеленых вежливых и псевдореферендумов, факт есть факт !

Неправда. Почитай про референдум 91-го года. Им просто подтерлись при попустительстве алкаша .
 
[^]
timyap
15.10.2014 - 02:34
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 40
Неверна информация о некультурности Чингизхана. Он окружал себя талантливыми и образованными советниками, беседовал и имел отношения с знаменитыми китайскими философами и монахами его времени. В равной степени неверно его неприятие цивилизации. Действительно, он не проводил радикальных реформ собственно монгольского общества, но привлекал множество специалистов и ремесленников для своей армии, в частности, создавал продвинутую инфраструктуру для снабжения и логистики своей огромной армии, и внедрил современное китайское осадное вооружение, организовал создание первой монгольской письменности, законов, быстро наладил сбор налогов и податей на захваченных территориях, не считая Хорезма (которого он не взлюбил, и просто массово сжигал города и веси).

Так или иначе, его нельзя назвать "только атаманом", а гением войны, администрации и дипломатии.
 
[^]
4ifir
15.10.2014 - 02:40
0
Статус: Offline


крепкий чай

Регистрация: 3.04.12
Сообщений: 1579
давно уже читал книгу - "Жестокий век", автор Исай Калашников

Это сообщение отредактировал 4ifir - 15.10.2014 - 02:40
 
[^]
papopu
15.10.2014 - 03:24
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.10.14
Сообщений: 480
Зачётная тема.
 
[^]
Сканда
15.10.2014 - 04:06
1
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (timyap @ 15.10.2014 - 05:34)
в частности, создавал продвинутую инфраструктуру для снабжения и логистики своей огромной армии, и внедрил современное китайское осадное вооружение, организовал создание первой монгольской письменности, законов, быстро наладил сбор налогов и податей на захваченных территориях...

Почтовая связь, Ямские.
 
[^]
AlHighlander
15.10.2014 - 04:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31143
Классная информация, подача, дискус, там вот это всё. Историю знать и помнить нужно. Она повторяется. Много переврано было немецкими историками в 17-18 веках про Россию и русских, хорошо, что правда (?) возвращается.
 
[^]
Andrey1967
15.10.2014 - 04:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Татарам нихуево от Чингиза досталось.
В 1202 году Темуджин решил уничтожить убийц своего отца — племя татар. На тайном семейном совете было решено вырезать всех татар, кто ростом выше тележной чеки, а остальных обратить в рабство. Бельгутай (брать его) имел неосторожность рассказать об этом пленному татарину Церен-эке, и предупреждённые татары дорого отдали свои жизни. Рассерженный болтливостью Бельгутая Темуджин запретил ему впредь бывать на семейных советах.
 
[^]
SECTOID27
15.10.2014 - 04:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 1386
Великий монгол конечно, историческая личность, но лично я как то не особо восторженно отношусь ко всяким завоевателям, ради своего народа захватывать, гнобить и выжигать другие народы, это как бы не айс
 
[^]
Pohmelniy
15.10.2014 - 05:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 5552
Цитата (Poozan @ 11.10.2014 - 18:59)
ТС, твой кумир Русь тиранил, а ты, если ты не монгол, конечно, этому хуиле почести воздаёшь и раболепствуешь. Полководцев отечества своего цени.

Прежде чем размахивать портретом Суворова и брызгать слюной в патриотическом угаре, для начала, почитал бы чего по теме, что ли.

Чингисхан занимался, в основном, Азией. Хорезмское царство, северный Китай и т.п. На Рус ходил его внук - Батый

Добавлено в 05:21
Цитата (Legio @ 11.10.2014 - 21:10)
Poozan
Пузан с аватаркой пива)) Норма )))
А что Александр Македонский это не супер человек? Или Александр Невский? Или Наполеон?
Или ты урапатриот, которому только тему дай?
Я тоже поддерживаю ТС и Локи. Чингиз был легендарной личностью!
П.с. сильно не увлекался, читал только Яна и Калашникова.

Кстати, "Жесткой век" Калашникова, действительно отличная книга. Книга Яна, несколько, лубочная. Примитивная.

Добавлено в 05:26
Цитата (Loki37 @ 11.10.2014 - 21:59)
Я когда киношек про него насмотрелся, сделал вывод, что велик он стал от безысходности)) Просто с каждой победой наживал себе все более крутых врагов,да и росшее войско кормить надо было, а заднюю включать не научился)))

Кстати да, похоже на то. На самый верх взобрался, просто потому, что очень жить хотелось. Племена объединил, а что бы удержать власть нужны были постоянные походы.

Ну а знаменитая монгольская жестокость это:
1) Монголы - кочевники. Им батраки без специальности нужны только в хашар. Землю они не возделывают, зато пасут скот. Скоту земли нужно много, гораздо больше чем под зерноводство, вот и вырезали "бесполезное" население.
2) Не будет, таки, забывать время событий. Как у Стругацких: "нормальный уровень средневекового зверства"

Добавлено в 05:35
Цитата (Котикс @ 13.10.2014 - 14:42)
По Чингиз-хану много вопросов. Был ли он монголом вообще. Вот, например, фото его внука, Батыя (Бату). Этот бюстик обнаружен в Турции. Обратите внимание на черты лица и на даты рождения и смерти.

Тут недавно была тема с памятниками Ленину в разных странах. Так вот если верить "бюстикам" то Ленин то ли китайцем был, то ли негром.
 
[^]
NightShadow
15.10.2014 - 06:23
4
Статус: Offline


Внешний генератор внутреннего образа

Регистрация: 15.12.07
Сообщений: 181
Цитата (Prospero13 @ 12.10.2014 - 16:40)
Цитата
ТС, для разминки прочти факты приведенные ниже. И будь добр понять - восхищение литературными героями не мешает быть простым прагматиком и логиком.

.... Собственно, какие следы оставили монголы после себя:

Так они в других культурах оставили огромный след.
Цитата
- Лингвистических заимствований – 0 (ноль): как в русском языке нет ни одного монгольского слова, так и в монгольском до ХХ века заимствований из русского не было.

Вы хорошо искали? Докторскую по этой теме защитили? Приведу пример, хотя их гораздо больше:
Монгольские слова "казна", "деньга", "алтын", "таможня" и поныне остались в русском языке как следы монгольской финансовой организации. "Бояра" по-маньчжурски значит телохранитель хана. "Мерин", "чаша", - слова маньчжурского происхождения; "башмак", "колпак", "пай" и более 200 других слов обиходной речи, по словарю Даля монгольского происхождения.

Добавлю: "ям" = дорога (производное - "ямщик"); из упоминавшегося: "багатур" = богатырь, "Ура" = вперед.
 
[^]
Кувабатаке
15.10.2014 - 07:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 2262
Историю знать? Это прекрасно, но каждый рассказывает одну и туже историю по разному.
 
[^]
ARTROR
15.10.2014 - 07:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 5886
Спс за статью, познавательно.
Потомки же наследие ни сохранить ни приумножить не смогли. У нас в общаге монголы жили, учившиеся в ВУЗе, были среди них те, что весьма специфически использовали унитазы, например что бы поссать они вставали на него в полный рост, и хуярили с высоты орошая как унитаз так и пол вокруг. Вообще оставили негативное впечатление, культура никакая, пить нельзя им башню сносит, в подпитии норовят зарезать кого ни то.
 
[^]
mitya79
15.10.2014 - 07:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 64389
Спасибо за статью, некоторых фактов не знал.
 
[^]
BigNose
15.10.2014 - 07:39
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 277
Да это бред. Чингизхан - это титул у руссов. А монголы тогда даже письменности не имели. И знаменитые ярлыки татаро-монголов почему то были написаны на русском и татарском, но не как не на монгольском. Да что тут говорить - монголы сами узнали про Чингизхана только от Европейцев. )))
Так что историю знать надо, а вот верить всему что говорят не обязательно.
 
[^]
Knp9
15.10.2014 - 07:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.09
Сообщений: 6641
ТС простой ответ на простой вопрос, сколько нужно скакать на лошади из Монголии до Киева?

Это сообщение отредактировал Knp9 - 15.10.2014 - 08:02
 
[^]
Seastar
15.10.2014 - 08:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 4749
BigNose
Ну а вы, конечно же, знаете это доподлинно.

Knp9
Полгода примерно. А что?

Это сообщение отредактировал Seastar - 15.10.2014 - 08:08
 
[^]
Loki37
15.10.2014 - 08:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 0
Цитата (Knp9 @ 15.10.2014 - 08:59)
ТС простой ответ на простой вопрос, сколько нужно скакать на лошади из Монголии до Киева?

Кочевнику с парой запасных лошадок? Да сколько надо, столько и будет скакать))) Жрать захочет - завалит кобылу набок, молочка попьет, и дальше)).
Что может быть лучше дальней дороги , да с хорошей песней?! Да еще с грабежом в перспективе)))
 
[^]
Geodesist
15.10.2014 - 08:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 454
Цитата (Кислород @ 11.10.2014 - 20:53)
Цитата (Vampirchic @ 11.10.2014 - 17:45)
Всегда любил историю. Всегда было интересно как было на самом деле.
...Какое то однобокое у тебя восприятие.
Давай все книги пожжем, всю инфу удалим про прошлое и напишем как все было заебись и все козлы, одни мы молодцы, так получается?

Ты даже про сегодняшний день не сможешь сказать как он прошёл на самом деле. А так да, XII век, сидят монгольские "историки" пишут "инфу" в блокнотах "как было на самом деле." Как "его приверженцы тотчас покинули его вдову и детей; семья несколько лет скиталась в лесах, питаясь кореньями, дичью и рыбой." Самому не смешно?
Люби историю, но сборники анекдотов, созданные "историками" и приправленные современными картинками, не преподноси как истину, если тебе действительно "всегда было интересно как было на самом деле."

Согласен полностью!!! agree.gif
Кто он был? Если он тиранил Русь 300 лет, такой крутой, где сокровища его несметные? Даж полатку его не нашли. Где архитектура, здания, памятники чингизхану, воздвигнутые "покаренными рускими рабами" высотой с пирамиды ебипетские бля???? И насчет России: что за пародокс такой: самая крупная в истории империя, которая была есть и будет, была колонией какой то татарии или монгголии, или орды какойто, или вобще шайки кочевников???? и если монголы воинственные такие, почему эта вся конетель закончилась стоянием на реке Угре? Мочили, значит всех держали за яйца, а тут раз и зассали драться? why.gif
Из доказательств только расказы очевидцев монгольских историков о том что у него биль самий больсой шатер, и самий больсая ложка ва всей деревне))) old.gif

История написанная на песке! Народ бля великий кочевой, перекрытие с невилиром сука отбить по отметке не могут, видел я их потомков! bud.gif
 
[^]
Vampirchic
15.10.2014 - 08:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 4024
Этот пост про личность, а не про весь народ в целом. Что он смог объединить кочевые племена.
Нет дыма без огня.
Пусть часть истории вымысел, но все равно был же прототип у персонажа!
Так же как и у Добрыни Никитича, Алеши Поповича, Ильи Муромца.
 
[^]
Брат1
15.10.2014 - 08:23
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 124
Спасибо познавательно.
 
[^]
Loki37
15.10.2014 - 08:29
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 0
Цитата (Geodesist @ 15.10.2014 - 09:13)
Цитата (Кислород @ 11.10.2014 - 20:53)
Цитата (Vampirchic @ 11.10.2014 - 17:45)
Всегда любил историю. Всегда было интересно как было на самом деле.
...Какое то однобокое у тебя восприятие.
Давай все книги пожжем, всю инфу удалим про прошлое и напишем как все было заебись и все козлы, одни мы молодцы, так получается?

Ты даже про сегодняшний день не сможешь сказать как он прошёл на самом деле. А так да, XII век, сидят монгольские "историки" пишут "инфу" в блокнотах "как было на самом деле." Как "его приверженцы тотчас покинули его вдову и детей; семья несколько лет скиталась в лесах, питаясь кореньями, дичью и рыбой." Самому не смешно?
Люби историю, но сборники анекдотов, созданные "историками" и приправленные современными картинками, не преподноси как истину, если тебе действительно "всегда было интересно как было на самом деле."

Согласен полностью!!! agree.gif
Кто он был? Если он тиранил Русь 300 лет, такой крутой, где сокровища его несметные? Даж полатку его не нашли. Где архитектура, здания, памятники чингизхану, воздвигнутые "покаренными рускими рабами" высотой с пирамиды ебипетские бля???? И насчет России: что за пародокс такой: самая крупная в истории империя, которая была есть и будет, была колонией какой то татарии или монгголии, или орды какойто, или вобще шайки кочевников???? и если монголы воинственные такие, почему эта вся конетель закончилась стоянием на реке Угре? Мочили, значит всех держали за яйца, а тут раз и зассали драться? why.gif
Из доказательств только расказы очевидцев монгольских историков о том что у него биль самий больсой шатер, и самий больсая ложка ва всей деревне))) old.gif

История написанная на песке! Народ бля великий кочевой, перекрытие с невилиром сука отбить по отметке не могут, видел я их потомков! bud.gif

Ты дикой штоле?=))) Не жил Чингис 300 лет)) И принципы завоевания у Орды были иные - дань и рекруты. Не вперлись кочевникам Тадж-Махалы, понимаешь?=))
 
[^]
MrGrey102
15.10.2014 - 08:30
1
Статус: Offline


On the beat..

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 1117
Тэмуджин конечно хороший полководец, но Суворов ВЕЛИКИЙ полководец, если кто не верит, почитайте, этот человек не проиграл ни одного сражения! cool.gif
 
[^]
Loki37
15.10.2014 - 08:30
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 0
Атилла - тоже миф?=)) Где могила, где памятники?=))
 
[^]
bozland
15.10.2014 - 08:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 722
Вот хороший фильм про Чингисхана. Правда с китайской простотой, но хорошо следует по монгольской книге «Сокровенное сказание».

тыц
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39875
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх